2015-11-09, 18:27
  #100525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Nej, det gör sällan det på fullbordade självmord. Den som visar tecken får hjälp. Och vi vet inte mycket om Lisa.
ca 48 ungdomar i skolåldern tar livet av sig varje år i Sverige pga mobbing, enligt " Morgans mission".
2015-11-09, 18:30
  #100526
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Nej, vi vet inte mycket om Lisa. Men hennes anhöriga gör det. Sluta nu. Det här tramset är lika illa som att anklaga hennes far.
Nej, det är det inte. Jag tror familjen skulle känna sig lättad om det visade sig att Lisa valde att ta sitt eget liv och dog på ett relativt snabbt och smärtfritt sätt, jämfört med de fruktansvärt morbida scenarier som har beskrivits här.
2015-11-09, 18:32
  #100527
Medlem
Grandiosos avatar
Här i den här staden, Visaginas, bor mördarens hustru Irina Bilevicius .
Kvinnan som valt att inte ta avstånd från sin flickmördande make utan håller fast vid honom.

Varsågoda och följ med på en tur genom staden: https://www.youtube.com/watch?v=GIlO3nYggi0
2015-11-09, 18:35
  #100528
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Nej, det är det inte. Jag tror familjen skulle känna sig lättad om det visade sig att Lisa valde att ta sitt eget liv och dog på ett relativt snabbt och smärtfritt sätt, jämfört med de fruktansvärt morbida scenarier som har beskrivits här.

Det skulle nog väcka deras vrede att läsa en massa skitprat om deras dotter, så som självmord.
Så om du möjligen har en rimlig förklaring till varför det är ett självmord kanske det skulle vara intressant. Nu vet alla att du inte har det och dom flesta förstår att det inte är ett självmord. Det är ett av Sveriges mest uppmärksammade mord genom tiderna. Och en förväntad dom ska anlända den 17 november. Vidare är det inte direkt sakligt att påstå att Lisa har hängt sig.
Du kanske ska sortera om den faktiska informationen som finns? Antingen provocerar du eller så är du dum i huvudet bara.
2015-11-09, 18:37
  #100529
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Varför förhördes inte jägaren MW?
Första gången han talar med polisen gör han det på eget initiativ, han går fram till en polis och smutskastar litauerna. .De har då redan gripits.

Inte förrän 21 augusti kontaktar (den urusla) förhörsledaren Niklas Lindström WJ igen! Var/hur det förhöret sker finns inte antecknat. Slarvigt.
Niklas Lindström vill då ha ytterligare fakta om hur WJ upplevde litauerna.

Är detta förutsättningslöst och professionellt? Vad håller Skövdepolisen Grova Brottsenhet på med?

Och av någon konstig anledning så tillfrågas jägaren MW, som ju till och med har slaktrummet som arbetsplats, inte ens om vad han hade för sig den 7 Juni, märkligt !

Len* Svedun* dotter S. Svedun* säger i förhör om MW:

FUP 112
För övrigt säger hon att Markus som håller på med jakten runt säteriet är en obehaglig
människa. Det är bara en känsla som hon har. Hon har inte sett honom på länge men under
vintern när det fortfarande var jakttider var han inne och åt på caféet flera gånger.
2015-11-09, 18:39
  #100530
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
ca 48 ungdomar i skolåldern tar livet av sig varje år i Sverige pga mobbing, enligt " Morgans mission".

Och vad har det med detta mord att göra?
2015-11-09, 18:40
  #100531
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det skulle nog väcka deras vrede att läsa en massa skitprat om deras dotter, så som självmord.
Så om du möjligen har en rimlig förklaring till varför det är ett självmord kanske det skulle vara intressant. Nu vet alla att du inte har det och dom flesta förstår att det inte är ett självmord. Det är ett av Sveriges mest uppmärksammade mord genom tiderna. Och en förväntad dom ska anlända den 17 november. Vidare är det inte direkt sakligt att påstå att Lisa har hängt sig.
Du kanske ska sortera om den faktiska informationen som finns? Antingen provocerar du eller så är du dum i huvudet bara.
Jag ser att du måste krydda ett dåligt inlägg med personangrepp.

Jag påstår inte att det är självmord, och jag tänker inte spekulera i eventuell orsak till självmord. Har du något sakligt argument mot självmord i inledningsskedet och ett anmärkningsvärt agerande från någon efteråt?
2015-11-09, 18:41
  #100532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Och vad har det med detta mord att göra?
Förhoppningsvis ingenting
2015-11-09, 18:42
  #100533
Medlem
Jag inser att bevisen väldigt talar emot honom med dna spåren men det finns ändå en del märkliga saken:

Inget av alla vittnen är solklara, alla har fått justeras en del för att passa, de flesta besvärande mycket.

Han har benhårt hävdat att han aldrig har träffat henne, det är inte vanligt att folk fortsätter neka så länge som han har gjort när de är skyldiga, många av de få som fortsätter neka försöker väl iaf komma med en alternativ historia som förklarar dna-spår? De har ju verkligen pressat honom, förklarat hur illa hans situation ser ut och han har haft enormt mycket tid att tänka.

Det fanns ett antal personer som hissat upp djurkroppar i den ladan med samma sorts snören som Lisa blev mördad med. För någon som inte hissat upp en kropp med liknande snören verkar det vara en onödigt omständlig procedur, helst ensam och under sådan tidsbrist...måste vara enormt tungt.

Hennes blåmärken på benen, hur omfattande var de?
2015-11-09, 18:45
  #100534
Avstängd
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Nej, det är det inte. Jag tror familjen skulle känna sig lättad om det visade sig att Lisa valde att ta sitt eget liv och dog på ett relativt snabbt och smärtfritt sätt, jämfört med de fruktansvärt morbida scenarier som har beskrivits här.
Hahaha!
Sitta och komma med helt irrelevanta fantasier och sedan motivera detta med "Jomen det är ju för offrens familjs skull jag sitter här och sprider desinformation!"

Flashback at its best! Om andra postare ska hänga med får de minsann steppa upp sitt game!
2015-11-09, 18:48
  #100535
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det är långt ifrån osannolikt. 2012 begick 41 kvinnor i åldersgruppen 15-24 år självmord, vilket är 9 % av alla självmord hos kvinnor det året. Trenden är oförändrad sedan 1980 för den åldersgruppen medan den sjunker för andra. http://ki.se/nasp/sjalvmord-i-sverige-observerad-trend
Nu har du passerat en gräns verkligen.
Jag är upprörd, förbannad.
Du borde skämmas som du håller på.
Du sitter här och försöker beröva offret sitt verkliga öde, att hon föll offer för en brutal
lustmördare för vilken Lisa inte hade det ringaste människovärde.
Försöker göra det troligt att den här levnadsglada, söta tjejen skulle gå och ta livet av sig
en stund efter att hon slutat sitt arbete trots att du har tillgång till en hoper tunga fakta
som talar sitt tydliga språk om att någonting helt annat ägt rum.
Det är sjukt. Det är vidrigt. Måtte inte Lisas anhöriga få läsa din fruktansvärda respektlösa
smörja.

Är det någon jävla lek för dig det här när folk mördas? Så att man kan sitta och fantisera
ihop det ena sjukare än det andra?
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2015-11-09 kl. 19:14.
2015-11-09, 18:49
  #100536
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Då finns det en mängd information, som förefaller ha möjlighet att ha med händelsen att göra. Problemet här är att det kan ha med saken att göra eller så är det inte så. Att det stått en turkos bil på kaféets parkering strax före sju på kvällen är en sådan händelse. Har då denna med mordet att göra? (Eller, har två personer som äter på kaféet samma dag med mordet att göra - och så vidare).

(...)

Ett av de misstag som ovana analytiker ofta gör är misstaget att allt skall med, även sådant som inte har med saken att göra. Tänker man så blir man raskt försedd med svår huvudvärk, för flertalet händelser som inträffar i trakten har INTE med mordet att göra. Däremot är det förstås viktigt att fastslå vilka händelser som HAR med mordet att göra, så man måste sortera.
(...)

Jag vill gärna tro att ombudet (f d åklagaren) och kanske någon eller några biträden läst de här 5000 sidorna, och har man då inte hittat något konkret att gå vidare med, så har nog utredningen och försvaret fungerat så bra det kan.
(...)

Egentligen självklarheter allt detta, men något att läsa och begrunda för alla i tråden. Och sen läsa en gång till.

Man kan också lägga till en annan tendens i mänskligt tänkande som innebär en fara i en utredning: Hanteringen av luckor. Luckor i ett logiskt förlopp stör oss på ett mycket grundläggande, intuitivt plan. Vi vill att allt ska hänga samman. När då allting inte gör det drar hjärnan lätt iväg åt något av dessa håll:


1) Se luckorna som ett tecken på att något är "mystiskt" eller "misstänkt"

2) Fylla igen luckorna med egna gissningar och spekulationer

Inget av det här är totalt fel. Det är evolutionärt viktigt för oss att kunna upptäcka att något inte stämmer i världen omkring oss, för tänkandet och analysen är vårt främsta överlevnadsverktyg. Och kvalificerade gissningar om saker som fattas för att få en helhetsbild kan ofta vara till väldigt god hjälp (Varför springer alla växtätarna åt andra hållet på savannen jämfört med där jag står - Därför att ett lejon är på väg genom det höga gräset? Gissa - stick omedelbart iväg - och överlev!)

Problemet är att det lätt slår över. Vi ser saker som inte finns och förväxlar våra egna gissningar med sanningen. I Lisa Holm-utredningen finns luckor. Är man från början skeptisk av nån anledning är det lätt att tolka dessa luckor som att den verkliga sanningen är någon annan. Och så fyller man på med gissningar och får för sig att händelser och iakttagelser från mordkvällen på något vis måste eller åtminstone med en ganska hög sannolikhet måste vara relaterade.

Det finns ett mått av önsketänkande i det hela som jag känner igen från andra trådar och som säkert lätt också kan drabba riktiga utredare som kriminalpoliser: Att "sanningen" finns fördold där nånstans i utredningsmaterialet om man bara hittar den rätta nyckeln. Men det finns absolut ingenting som säger att det måste vara så. Luckorna kan till 100% bero på att vissa moment till följd av tur, skicklighet eller slump inte lämnat några spår och att mördaren själv inte hjälper oss med att fylla i dem.

Det finns t ex ingen garanti för att ens en klantig mördare lämnar en strösslad bana av bevis som kan rekonstruera hela mordet utan minsta frågetecken. Brottslingen kan t ex på ren tur eller för att han tänker efter i vissa moment undvika att lämna spår på vissa saker, samtidigt som han avsätter på andra. Att offrets kropp fraktades i ett annat fordon än Nerijus bil är en möjlig alternativförklaring, men absolut inte mer sannolik än hypotesen att en viss försiktighet och ett mått "tur" gjorde att det inte blev några spår.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in