2015-12-08, 12:55
  #106525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Helt rätt, feltänkt av mig. Vi får dock hoppas att de inte medverkade avsiktligt mot NB. Inte speciellt snyggt gjort i så fall.

Att det skulle gått till på det viset tror jag inte en sekund på.
Det görs inga sådana uppgörelser i Sverige.
Risken för avslöjande skulle va för stor, glöm inte tolkarna.
2015-12-08, 13:15
  #106526
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Nu blev förhöret med IB i tingsrätten ganska farsartat och avbröts pga tolkproblem, men tanken är att hon ska styrka att hennes man var hemma vid tiden för mordet. Frågan är vilken av hennes versioner som är osann, om hon ljugit initialt när hon gav sin man alibi eller om den ändrade berättelsen är inkorrekt. Är man övertygad om att NB är skyldig utgår man naturligtvis från att den första versionen är felaktig och att hon ljög för att skydda sin man. Men hon kan lika gärna ha korrigerat sina uppgifter för att behaga polisen och därmed bli släppt från häktet och undkomma polisens och häktespersonalens psykiska misshandel. Det finns all anledning att kritiskt granska polisens förhörsmetoder då man på ett otillbörligt sätt kan ha pressat IB till att ändra sin historia.
IR skall naturligtvis greppa de halmstrån som finns, men i det här fallet är det frågan om hon inte riskerar dra ner ett jordskred över sin klient. Om hon drar in IB att vittna igen och ge alibi så är det ju inte bara frånvaron av sådant i förhören som kommer tillbaka som en bumerang: åklagaren kommer ju då att dra upp IBs uppgifter från förhören om att NB bad henne och AB ljuga om alibi för honom på söndagkvällen.

AB säger i förhören, till synes utan press (FUP s.1070):
Det första jag vill veta är när säger han till dig att du inte skall säga att han tvättat
kläderna?
Han sade det till sin hustru
När gjorde han det?
Det var på måndagen, vid frukost eller lunch. På någon av rasterna
När sade han att du skulle säga att han var hemma kl. 18?
Det var också på måndag


Det besvärliga för NB är ju att det inte fanns någon anledning för honom att tro att han skulle bli (felaktigt) misstänkt för något på måndagen.

EDIT: ett par dagar senare är AB ännu tydligare (21/6, FUP s.1113):
Mmm var det då han sa också att ni inte skulle säga eller att ni skulle säga att han var
hemma innan klockan arton?
Nej så sa han alltså rakt ut till mig då man kom på måndagen för att hämta oss på förhör, det
var på kvällen jag minns inte exakt vad klockan var, jag har nog berättat om att det var två
personer som hade kommit i en Saab bil, och jag kommer inte ihåg exakt vad dom sa men
dom frågade oss om dom kunde komma in i huset eller i köket och han satt där du sitter och
han satt där advokaten sitter nu och alltså och han sa så här att om jag får frågan var han var
nånstans då skulle jag säga att han var hemma klockan sex, och då alltså tänkte jag på så här
ja han kanske hade varit hemma klockan arton för att han säger till mig att så, att jag skulle
säga på det här sättet, och nu när jag, alltså i efterhand när jag tänker i efterhand så kommer
jag på att han inte var hemma klockan sex

För så som du berättar idag här nu, så är det helt uppenbart att han inte var hemmaklockan sex
Nej han var inte hemma
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2015-12-08 kl. 13:27.
2015-12-08, 13:17
  #106527
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Att det skulle gått till på det viset tror jag inte en sekund på.
Det görs inga sådana uppgörelser i Sverige.
Risken för avslöjande skulle va för stor, glöm inte tolkarna.
Det kanske du inte tror, men om du läser alla förhör, först med AB och sedan med IB, så kanske du får en något mer nyanserad bild.
2015-12-08, 14:02
  #106528
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Jag har varit inne på samma tankelinje. Utan ett expertvittne som kan ifrågasätta den tekniska bevisningen har NB en mycket liten chans i HR. Kanske det inte finns någon med stora kunskaper i ämnet som vill ställa upp? Kretsen är nog ganska begränsad i Sverige i alla fall.

Ja det kan nog bli svårt att hitta någon svensk expert som är villig att vittna till den tilltalades fördel. De flesta av de som besitter tillräckliga kunskaper på området har antagligen band till polisen och utöver det finns ett stort tryck från media att den tilltalade ska fällas. Det är nog mer fruktbart för IR att leta expertvittne utomlands. I t.ex. USA finns större kompetens och många fler fall att studera. Flera skribenter här har gjort ett bra jobb med att lusläsa FUP:en och hitta brister i polisutredningen, men om man verkligen vill bistå försvaret ska man leta reda på någon som kan slå omkull DNA-bevisningen och föreslå denna person som vittne till IR. Om bevisen är så solida som åklagarsidan påstår så ska de givetvis inte gå att rubba men jag tvivlar på att de är det.
2015-12-08, 14:05
  #106529
Medlem
ieshos avatar
De två frågorna om skuld och bevis kräver att man gör en viss distinktion. Man kan tro att någon är skyldig eller oskyldig och man kan tro eller misstro vissa bevis, vad man än tror i skuldfrågan. I varje fall borde det vara så.

Å ena sidan så medger alla tre litauerna att NB på eget initiativ har bett sin fru och sin bror att styrka hans alibi. Vilket tyder på att han åtminstone erkänner att det behövdes. Men å andra sidan så kan man fråga sig om den uppgörelse som skedde mellan polisen och de två som var misstänkta för medhjälp tar fram eller döljer verkligheten. Visar den att han inte alls var hemma eller döljer den att han faktiskt var mer hemmavid än vad som framkommer?
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-12-08 kl. 14:08.
2015-12-08, 14:09
  #106530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Ja det kan nog bli svårt att hitta någon svensk expert som är villig att vittna till den tilltalades fördel. De flesta av de som besitter tillräckliga kunskaper på området har antagligen band till polisen och utöver det finns ett stort tryck från media att den tilltalade ska fällas. Det är nog mer fruktbart för IR att leta expertvittne utomlands. I t.ex. USA finns större kompetens och många fler fall att studera. Flera skribenter här har gjort ett bra jobb med att lusläsa FUP:en och hitta brister i polisutredningen, men om man verkligen vill bistå försvaret ska man leta reda på någon som kan slå omkull DNA-bevisningen och föreslå denna person som vittne till IR. Om bevisen är så solida som åklagarsidan påstår så ska de givetvis inte gå att rubba men jag tvivlar på att de är det.
Problemet med utländska experter kan vara kostnadsfrågan. Jag vet inte om det allmänna betalar för ett expertvittne från utlandet eller måste försvaret stå för kostnaden? Någon som vet?
2015-12-08, 14:25
  #106531
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Ja det kan nog bli svårt att hitta någon svensk expert som är villig att vittna till den tilltalades fördel. De flesta av de som besitter tillräckliga kunskaper på området har antagligen band till polisen och utöver det finns ett stort tryck från media att den tilltalade ska fällas. Det är nog mer fruktbart för IR att leta expertvittne utomlands. I t.ex. USA finns större kompetens och många fler fall att studera. Flera skribenter här har gjort ett bra jobb med att lusläsa FUP:en och hitta brister i polisutredningen, men om man verkligen vill bistå försvaret ska man leta reda på någon som kan slå omkull DNA-bevisningen och föreslå denna person som vittne till IR. Om bevisen är så solida som åklagarsidan påstår så ska de givetvis inte gå att rubba men jag tvivlar på att de är det.

Enig, och så här noga finns det DNA experter som jobbar i UK:

Mannen misstänkt för mord på sin hustru:

...A police officer personally delivered the wedding and eternity rings to DNA specialist Helen Myhill at the Lambeth laboratory. Separate laboratories were used for items owned by Diane and her husband to prevent cross-contamination.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/home/mosl...#ixzz3tjd6daIx
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Jag ska försöka hitta rätt på en bra DNA/"DNA i blod"/"blod -DNA"/ "blandad DNA + blod"/ "annan's DNA + blod"/ "kontaminerat DNA"/ "konataminerat blod" etc etc expert i UK och skicka info till advokat IR.
2015-12-08, 14:49
  #106532
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det besvärliga för NB är ju att det inte fanns någon anledning för honom att tro att han skulle bli (felaktigt) misstänkt för något på måndagen.

Jo då fanns det faktiskt anledning för honom att vara orolig eftersom man hittat handsken inne i ladan som var hans arbetsplats och polisen spärrat av byggnaden. Om jag inte minns fel hade han dessutom redan blivit topsad när polisen kom och skulle förhöra honom och de andra på kvällen.

Att NB bett sina anhöriga säga att han har varit hemma kl 18 innebär inte nödvändigtvis att han sagt åt dem att ljuga. Han kan ha varit hemma då men varit orolig att de inte skulle komma ihåg det och för säkerhets skull kommit med denna uppmaning. Kanske blev detta ödesdigert för honom då AB och IB sedan visste vilken tid de skulle säga att han inte var hemma för att vara polisen till lags.
__________________
Senast redigerad av TheMiracle 2015-12-08 kl. 14:52.
2015-12-08, 15:14
  #106533
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Mamman vill att NB säger att han inget vet, inget sett, är helt oskyldig.

NB kommer att säga att han inget vet, inget sett, är helt oskyldig.

Rönnbäck kommer att säga att NB inget vet, inget sett, är helt oskyldig, någon annan är nog skyldig.

Rönnbäck får då kvittera ut mera cash och kan lugnt gå i pension med ett fett bankkonto.
Mamman kan gråta ut i media och få lite cash för att berätta om konspirationerna mot sonen.
Slutet gott, allting gott - för Rönnbäck och NB;s mor (nåväl, så pass gott det nu kan bli).

NB:s roll blir att fortsätta spela oskyldig, att vara TYST.



Men nu får du väl sansa dig i fantiserandet?!? Menar du att Rönnbäck är del av den litauiska sexualsadismkonspirationen?!?
Tror du på allvar att arvoden som döms ut i Sverige är på den nivån att ett ombud cashar in på ett fall och går i pension?!?!
2015-12-08, 15:17
  #106534
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Jo då fanns det faktiskt anledning för honom att vara orolig eftersom man hittat handsken inne i ladan som var hans arbetsplats och polisen spärrat av byggnaden. Om jag inte minns fel hade han dessutom redan blivit topsad när polisen kom och skulle förhöra honom och de andra på kvällen.

Att NB bett sina anhöriga säga att han har varit hemma kl 18 innebär inte nödvändigtvis att han sagt åt dem att ljuga. Han kan ha varit hemma då men varit orolig att de inte skulle komma ihåg det och för säkerhets skull kommit med denna uppmaning. Kanske blev detta ödesdigert för honom då AB och IB sedan visste vilken tid de skulle säga att han inte var hemma för att vara polisen till lags.
Sorry.
Citat:
Aivaras uppger att när polisen kom för att ta DNA på Aivaras så gick Nerijus och Aivaras
bredvid varandra. I samband med det så sa Nerijus ganska tyst att "Om någon frågar så var
jag hemma klockan sex." Aivaras uppfattade det som att Nerijus bad Aivaras att ljuga om tiden.
2015-12-08, 15:18
  #106535
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men nu får du väl sansa dig i fantiserandet?!? Menar du att Rönnbäck är del av den litauiska sexualsadismkonspirationen?!?
Betyder vad? "litauiska sexualsadismkonspirationen"?
2015-12-08, 15:26
  #106536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Jo då fanns det faktiskt anledning för honom att vara orolig eftersom man hittat handsken inne i ladan som var hans arbetsplats och polisen spärrat av byggnaden. Om jag inte minns fel hade han dessutom redan blivit topsad när polisen kom och skulle förhöra honom och de andra på kvällen.

Att NB bett sina anhöriga säga att han har varit hemma kl 18 innebär inte nödvändigtvis att han sagt åt dem att ljuga. Han kan ha varit hemma då men varit orolig att de inte skulle komma ihåg det och för säkerhets skull kommit med denna uppmaning. Kanske blev detta ödesdigert för honom då AB och IB sedan visste vilken tid de skulle säga att han inte var hemma för att vara polisen till lags.

Kan vi höja ribban i tråden, tack. Dina fantasier tillför inte särskilt mycket när det finns förhör att tillgå. Ni är några få som sprider er dynga. N egen bror säger emot allt du skriver om att han skulle varit hemma vid den tidpunkten. Det kan du läsa i flera inlägg som postats tidigare idag av skickliga skribenter som lutar sig på källhänvisning.

Ni är några få som försöker så rena lögner i tråden. När ni inte kom någon vart med DNA så ska vi nu låtsas att Sveriges poliskår använt tortyrmetoder vid förhör, eller ingått hemliga avtal. och det framför både tolkar och N egen advokat.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in