2015-12-08, 15:29
  #106537
Medlem
Var hans mammas pojke som ringde varje kväll till henne?
2015-12-08, 15:36
  #106538
Medlem
Surfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Julia åkte norrut och Lisa söderut från cafét. Flickan på mopeden hade vänt sig om när de möttes och han kände igen Lisa.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vilket vittne, vad pratar du om i FUP?

Vittnet Anders som såg Lisa köra sin moped i hög fart söderut.

FUP 106-107
Citat:
Måndagen den 8/6 vid 17.00-tiden.
När Lena kom till arbetsplatsen, som då var avspärrad av polisen, så sammanträffade hon med en vän till kamreren på Blomberg. Hon kallar vännen för Anders. Hon vet inte efternamnet för närvarande. Anders hade uttryckt att han på söndagkvällen var övertygad om att han hade sett Lisa på sin moped något söderut och då skulle klockan vara vid 17.30-tiden. Lena hade då direkt replikerat och sagt att det var en omöjlighet för då hade inte tjejerna lämnat caféet. Anders hade i vart fall sagt att han skulle kontrollera sin tidsuppfattning med en vän. Han hade gjort det på något sätt och återkom till Lena och ändrade då och sa att tiden han hade mött Lisa på väg söderut ifrån Blomberg kunde vara någon gång vid 18.30-tiden. Då, säger Lena, ”fick jag ihop pusselbitarna”. Anders hade i vart fall beskrivit hur Lisa då i hög fart kört söderut och samtidigt vridit på huvudet. Övriga uppgifter överlåter Lena till Anders att berätta.


Min fråga: Vilken Anders åsyftas? Hans vittnesmål bör ju vara ytterst intressant både tidsmässigt och samtidigt påvisar det även att Lisa påbörjat sin hemfärd på mopeden. Inga utåtgående spår från mopeden kunde ju heller spåras med hund. Hur långt hann Lisa? Hon blev ju lovad att gena över AJ:s marker. Hennes mobil hade dessutom rört sig söderut. Var hittar man Anders vittnesmål i FUPen?
2015-12-08, 15:41
  #106539
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Problemet med utländska experter kan vara kostnadsfrågan. Jag vet inte om det allmänna betalar för ett expertvittne från utlandet eller måste försvaret stå för kostnaden? Någon som vet?

DNA – risk för sekundär överföring.

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/d...n-brottsplats/
2015-12-08, 15:45
  #106540
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Jo då fanns det faktiskt anledning för honom att vara orolig eftersom man hittat handsken inne i ladan som var hans arbetsplats och polisen spärrat av byggnaden. Om jag inte minns fel hade han dessutom redan blivit topsad när polisen kom och skulle förhöra honom och de andra på kvällen.

Att NB bett sina anhöriga säga att han har varit hemma kl 18 innebär inte nödvändigtvis att han sagt åt dem att ljuga. Han kan ha varit hemma då men varit orolig att de inte skulle komma ihåg det och för säkerhets skull kommit med denna uppmaning. Kanske blev detta ödesdigert för honom då AB och IB sedan visste vilken tid de skulle säga att han inte var hemma för att vara polisen till lags.
Nice try, men AB säger inte bara att NB bett honom säga att NB var hemma kl 18, utan AB säger att NB faktiskt inte var hemma kl. 18:
FUP s.1113):
Mmm var det då han sa också att ni inte skulle säga eller att ni skulle säga att han var
hemma innan klockan arton?
Nej så sa han alltså rakt ut till mig då man kom på måndagen för att hämta oss på förhör, det
var på kvällen jag minns inte exakt vad klockan var, jag har nog berättat om att det var två
personer som hade kommit i en Saab bil, och jag kommer inte ihåg exakt vad dom sa men
dom frågade oss om dom kunde komma in i huset eller i köket och han satt där du sitter och
han satt där advokaten sitter nu och alltså och han sa så här att om jag får frågan var han var
nånstans då skulle jag säga att han var hemma klockan sex, och då alltså tänkte jag på så här
ja han kanske hade varit hemma klockan arton för att han säger till mig att så, att jag skulle
säga på det här sättet, och nu när jag, alltså i efterhand när jag tänker i efterhand så kommer
jag på att han inte var hemma klockan sex
För så som du berättar idag här nu, så är det helt uppenbart att han inte var hemmaklockan sex
Nej han var inte hemma


EDIT: det ovanstående är antagligen oväsentligt i HR eftersom AB sannolikt inte vittnar och förhören då såvitt jag förstår inte kan åberopas. Men vi här i tråden behöver inte tveka om att NB dels bad sina anhöriga om att ljuga, dels faktiskt inte var hemma söndag kl. 18 som han själv uppgett.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2015-12-08 kl. 15:49.
2015-12-08, 15:50
  #106541
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birkaboo
Bra att du förtydligar det. Såg jag med en gång. Lite löjlig retorik, -den som sa det han var det... Har skrattat mig igenom dessa inlägg. Det blir lite tramsigt i tråden när man försöker nedvärdera expertutlåtanden i ett fall som haft juridisk prövning och som dessutom genererat en livstidsdom.

Att lägga pussel anpassat efter målet " en simpel person kan inte utföra ett komplicerat mord" lyckas sällan. Vi vet än så länge inte hur "simpel" Nero är. Det ska bli intressant att se om den bilden han själv fått författa kommer att ändras nu när en större kartläggning om honom startar upp.


Resonemang av typ " en simpel person kan inte utföra ett komplicerat mord" blir kort sagt tossigt . Då skulle också hjärta och hjärna tala samma språk och varje handling präglas av förnuft.
En djupare kartläggning av personen i fråga kräver också en dom om en rättspsykiatrisk insats.
Vi är nog lika nyfikna du och jag. Dom som vet bättre får vi lämna åt sitt öde tills vidare.
__________________
Senast redigerad av arkmike 2015-12-08 kl. 15:58.
2015-12-08, 15:54
  #106542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surfan
Vittnet Anders som såg Lisa köra sin moped i hög fart söderut.

FUP 106-107
Citat:
Måndagen den 8/6 vid 17.00-tiden.
När Lena kom till arbetsplatsen, som då var avspärrad av polisen, så sammanträffade hon med en vän till kamreren på Blomberg. Hon kallar vännen för Anders. Hon vet inte efternamnet för närvarande. Anders hade uttryckt att han på söndagkvällen var övertygad om att han hade sett Lisa på sin moped något söderut och då skulle klockan vara vid 17.30-tiden. Lena hade då direkt replikerat och sagt att det var en omöjlighet för då hade inte tjejerna lämnat caféet. Anders hade i vart fall sagt att han skulle kontrollera sin tidsuppfattning med en vän. Han hade gjort det på något sätt och återkom till Lena och ändrade då och sa att tiden han hade mött Lisa på väg söderut ifrån Blomberg kunde vara någon gång vid 18.30-tiden. Då, säger Lena, ”fick jag ihop pusselbitarna”. Anders hade i vart fall beskrivit hur Lisa då i hög fart kört söderut och samtidigt vridit på huvudet. Övriga uppgifter överlåter Lena till Anders att berätta.


Min fråga: Vilken Anders åsyftas? Hans vittnesmål bör ju vara ytterst intressant både tidsmässigt och samtidigt påvisar det även att Lisa påbörjat sin hemfärd på mopeden. Inga utåtgående spår från mopeden kunde ju heller spåras med hund. Hur långt hann Lisa? Hon blev ju lovad att gena över AJ:s marker. Hennes mobil hade dessutom rört sig söderut. Var hittar man Anders vittnesmål i FUPen?

Kanske I slacken, kanske blev han aldrig hörd.
2015-12-08, 16:07
  #106543
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pyromannen
Var och kollade på diverse FUP's på minfil.org och hittade denna. Kan det vara en framsida på FUP Del 2? Vet inte såg intressant ut och undrade därmed också om Del 2 är ute och kan delas?
https://minfil.org/l9D5kfbfbe/lisa_h...ktionl_ckt.pdf
Det är med stor sannolikhet framsidan till det andra protokollet. Undrar också hur man fått tag i denna om den inte delats ut.
2015-12-08, 16:09
  #106544
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surfan
Vittnet Anders som såg Lisa köra sin moped i hög fart söderut.

FUP 106-107
Citat:
Måndagen den 8/6 vid 17.00-tiden.
När Lena kom till arbetsplatsen, som då var avspärrad av polisen, så sammanträffade hon med en vän till kamreren på Blomberg. Hon kallar vännen för Anders. Hon vet inte efternamnet för närvarande. Anders hade uttryckt att han på söndagkvällen var övertygad om att han hade sett Lisa på sin moped något söderut och då skulle klockan vara vid 17.30-tiden. Lena hade då direkt replikerat och sagt att det var en omöjlighet för då hade inte tjejerna lämnat caféet. Anders hade i vart fall sagt att han skulle kontrollera sin tidsuppfattning med en vän. Han hade gjort det på något sätt och återkom till Lena och ändrade då och sa att tiden han hade mött Lisa på väg söderut ifrån Blomberg kunde vara någon gång vid 18.30-tiden. Då, säger Lena, ”fick jag ihop pusselbitarna”. Anders hade i vart fall beskrivit hur Lisa då i hög fart kört söderut och samtidigt vridit på huvudet. Övriga uppgifter överlåter Lena till Anders att berätta.


Min fråga: Vilken Anders åsyftas? Hans vittnesmål bör ju vara ytterst intressant både tidsmässigt och samtidigt påvisar det även att Lisa påbörjat sin hemfärd på mopeden. Inga utåtgående spår från mopeden kunde ju heller spåras med hund. Hur långt hann Lisa? Hon blev ju lovad att gena över AJ:s marker. Hennes mobil hade dessutom rört sig söderut. Var hittar man Anders vittnesmål i FUPen?

Något förhör med "Anders" finns inte i FUP, vilket ju i sig är mycket märkligt, med mindre han har förhörts och att han då sagt något som visar att det absolut inte kunde vara Lisa han hade sett.
MEN...om han inte har hörts alls, ja då är det ju skandal.
2015-12-08, 16:21
  #106545
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
DNA – risk för sekundär överföring.

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/d...n-brottsplats/

Handlar om "touch-DNA", enstaka hudceller. Alltså inte någon vätska som blod eller saliv.
2015-12-08, 16:22
  #106546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Något förhör med "Anders" finns inte i FUP, vilket ju i sig är mycket märkligt, med mindre han har förhörts och att han då sagt något som visar att det absolut inte kunde vara Lisa han hade sett.
MEN...om han inte har hörts alls, ja då är det ju skandal.

Nja, Anders utsaga stämmer inte med verkligheten eftersom Lisas tre arbetskollegor samfällt intygar Lisas närvaro vid stängningsdax och att hon vek runt hörnet på cafeét ca 1815 i riktning mot mopeden.

Anders har tagit fel helt enkelt och hans vittnesmål därmed kunnat avfärdas.
2015-12-08, 16:27
  #106547
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surfan
Vittnet Anders som såg Lisa köra sin moped i hög fart söderut.

FUP 106-107
Citat:
Måndagen den 8/6 vid 17.00-tiden.
När Lena kom till arbetsplatsen, som då var avspärrad av polisen, så sammanträffade hon med en vän till kamreren på Blomberg. Hon kallar vännen för Anders. Hon vet inte efternamnet för närvarande. Anders hade uttryckt att han på söndagkvällen var övertygad om att han hade sett Lisa på sin moped något söderut och då skulle klockan vara vid 17.30-tiden. Lena hade då direkt replikerat och sagt att det var en omöjlighet för då hade inte tjejerna lämnat caféet. Anders hade i vart fall sagt att han skulle kontrollera sin tidsuppfattning med en vän. Han hade gjort det på något sätt och återkom till Lena och ändrade då och sa att tiden han hade mött Lisa på väg söderut ifrån Blomberg kunde vara någon gång vid 18.30-tiden. Då, säger Lena, ”fick jag ihop pusselbitarna”. Anders hade i vart fall beskrivit hur Lisa då i hög fart kört söderut och samtidigt vridit på huvudet. Övriga uppgifter överlåter Lena till Anders att berätta.


Min fråga: Vilken Anders åsyftas? Hans vittnesmål bör ju vara ytterst intressant både tidsmässigt och samtidigt påvisar det även att Lisa påbörjat sin hemfärd på mopeden. Inga utåtgående spår från mopeden kunde ju heller spåras med hund. Hur långt hann Lisa? Hon blev ju lovad att gena över AJ:s marker. Hennes mobil hade dessutom rört sig söderut. Var hittar man Anders vittnesmål i FUPen?

Vittnet kanske hade fel på tidspunkten. Han kanske sett cafeägarens dotter som slutat tidigare den dagen, eller i blandade ihop dagarna i efterhand? Cafeägarens dotter var väl den enda som intill den dagen brukade köra moped. Att hon brukat synas åka kring 18.30 vore väl inte osannolikt om hon brukar vara den som får stänga och låsa?
2015-12-08, 16:31
  #106548
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Nja, Anders utsaga stämmer inte med verkligheten eftersom Lisas tre arbetskollegor samfällt intygar Lisas närvaro vid stängningsdax och att hon vek runt hörnet på cafeét ca 1815 i riktning mot mopeden.

Anders har tagit fel helt enkelt och hans vittnesmål därmed kunnat avfärdas.

Eller om han inte tagit fel på att någon faktiskt kört moped i den riktningen den dagen vid den tiden? Och han kanske inte borde avfärdats bara för man konstaterar att det ju inte var Lisa han såg iså fall?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in