Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-17, 12:45
  #113749
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HYDRA2016
Det tragiska mordet på Lisa Holm,en ung oskyldig flicka på 17 år som hade hela livet framför sig
Det är bedrövligt hur en GM lam sitta och ljuga som han gör..
Dom som inga egna barn fattar inte ett skit vad allt handlar om.

Polis-Vittnet – Kanske halvt senil och Han vill bara komma i rampljuset igen..
Är du helt säker på att det här var söndagen den 7 juni vid den här tiden?
– Ja, mellan klockan 18.10 och 18.15. Blomberg är speciellt för oss. Vi har varit där ett otal gånger på fest och bröllop så vi körde väldigt, väldigt sakta förbi.
Kaféet stängde kl 18.00, ja.

Fast flickorna stängde senare. Vittnesuppgift finns i FUP där en kvinna långsamt passerar kaféet och iakttar
Lisa vid mopeden och kollegerna i bilen vid södra parkering.
Hon tittar på sin klocka som visar på 18.20.
Flickorna hade lite bråttom denna dag eftersom L*wa skulle hinna med bussen. R*becka uppger tiden till runt 18.20.
Vittnet som kommer norrifrån och som passerar de tre flickorna uppger även hon tidpunkten till 18.20.
S.118: När åkte ni från cafét?
Rebecca tror att klockan var ca 18.20.
Samma sak säger Julia.
Skrev ut sig 18.15 då de andra var kvar inne, höll på med mobilen, tog snapchat och uppger tiden 18.20 - då har de andra inte kommit ut än (först ut och hem vill
18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18:25 Pizzavittnet ser på sin högra sida en man, X, vara på väg ut ur ladan; denne befinner sig c:a 45 m från mopedplatsen - Det antas ta pizzavittnet 5 min + 1 min 30 sek att hämta och betala sina förbeställda pizzor
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.34 - Anfalls Lisa och Tappar örhänge och handske in till Ladan.
18.34 Blir Lisa indragen in i ladan med snara om halsen och blir indragen/buren in mot slaktrummet.
Lisa tappar ännu ett örhänge vid vattenslang in till slaktrummet. Se foto FUP:
Lisa är då redan medvetslös eller död när NB hänger upp henne.
Han påbörjar sin ritual.
18:36 Pizzavittnet passerar ladan men ser varken människor eller bilar. Vid Cafe.
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18:48 GJ passerar ladan och ser bil samt övergiven moped
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
En ljus hantverkarbil Skåp/pickup.
18.54 Lastar han in Lisa i bilen.
18.55 Nerijus Åker sedan bort från ladan Till Martorp i hög fart.
I hög fart Troligen slängs då Lisa,s saker efter vägen.
Han valde den vägen för att inte åka förbi sin bostad.
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.
19.25 Åker NB från Martorp mot sin bostad.]
19.30 Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
Dom bor inte långt ifrån NB,s bostad och känner väl till dom och deras bil.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.
20:15 - Lisas mor ringer ägaren av kaféet och frågar när lisa gått, tiden styrks av att kaféägarinnan säger sig kollat sitt armbandsur när hon fick frågan. (Bekräftat i flera intervjuer, bland annat i Expressen)
20.30-21:00 - Pappan framme vid kaféet. Upptäcker Lisas parkerade, fungerande moped med nyckel i tändningslåset. EU-mopeden snyggt parkerad. Mopedhjälm ej där. En påse med Lisas tillhörigheter finns vid mopeden. Pappan larmar polis samt ägarinnan av kaféet.
21:30 - Poliser är på plats. Här har också ägarinnan av kaféet kontaktat de andra anställda.

Tjafset om fetma är bara galna och ologiska frågor.
Var befann han sig NB mellan kl 18.00-19.30?
Och har han någon som kan bekräfta detta?
Vem eller vilka var ute och körde hans bil denna aktuella tid? Dvs till
vem hade han lånat ut sin bil?
Två raka frågor som borde vara enkla att svara på om han är oskyldig
Det borde väll vara enkla svar= NB ljuger värre än han skiter.
In på Livstid ska han-----Så länge han lever......jag misstänker att det inte blir så länge
HYDRA

Jag ser att du i det här inlägget med tidsangivelser har citerat mig bl a. Är bra och korrekt att också uppge vem/vilka som citeras.
2016-01-17, 12:46
  #113750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Mitt fetade:
Så hennes "dåliga förtroende för svenskt rättsväsende" gör att hon hellre hjälper rättsväsendet än hon hjälper sin "oskyldige" man? Vilket resultatet blir av att hon aldrig pallrar sig hit för att stötta sin man. Det ser jävligt illa ut, för folk i allmänhet och rätten i synnerhet, med en anhörig som vägrar att komma på plats för att vittna, om vittnet "vet" att den hon ska vittna för är "oskyldig".
Att IB inte kommer hit och ställer upp för sin man visar bara att hon är fullt medveten om att han är skyldig. IR vill inte att hon ska vara på plats för att vittna, hon vet att IB inte klarar det. Kroppsspråk och hela hennes undergivna uppenbarelse skulle avslöja att hon ljuger och känner sig tvingad till det.
Bättre för IR att IB vittnar per telefon, då kan IB koppla bort samtalet, säga att hon inte hör, skylla på dålig mottagning o.s.v - d.v.s IB har en UTVÄG om pressen blir för svår.
IB slipper stå i rättssalen, öga mot öga med Lisas familj, och ljuga. IR vet allt detta och vill inte ha en IB i rättssalen som bryter ihop och säger sanningen, d.v.s det hon berättat tidigare, att NB inte var hemma mordkvällen och att han bett om falskt alibi.
IB lär ju också tro att det finns en liten chans att NB släpps fri (sanningsförvanskning från IR) och hur kul är det för henne att ha "satt dit sin man", d.v.s inte gett falskt alibi, om han skulle släppas ut? Tror inte att IB vill riskera att bli NB:s nästa offer, som en hämnd för att hon inte hjälpt honom. Hon har sett och förstått vad han är kapabel till.
Irina anser att hon var utsatt för psykologisk stress vid förhören i Sverige. När hon sov var det bland annat någon som knackade på ett fönster och tittade in som att hon var en apa påstod hon.
Sanningen var nog den att det var för hennes egen säkerhet att hon inte skadar sig själv.
Jag har själv läst förhören med Irina och det finns ingenting att kritisera förhörsledarna, de upplyser henne att det bästa för henne är att säga sanningen.
Vid alla förhören som är många är hon helt övertygad att NB satt på trappen när Gustav åker till Gum från herrgården vid 19.00 tiden.
NB sitter ensam på trappen när Gustav och dottern kommer till herrgården från Årnäs.
Det finns mycket detaljer när Gustav och dottern åker från herrgården vid 19.00 tiden.
Vid förhöret med NB och Irina överensstämmer alla de här detaljerna helt, som bevisar att NB fanns i bostaden vid 19.00 tiden, som gör att han kan inte ha någonting med Lisas försvinnande att göra.
Vid förhöret i Litauen säger Irina att hon är 100% säker att NB fanns i bostaden 19.00 den 7 juni.
Det finns väl ingen orsak för Irina att åka till Sverige och upprepa samma sak som hon gjort många gånger tidigare, utan det borde kunna göras via Skype.
Kanske Irina misstänker att det är något annat på gång mot henne.
Eftersom Irina påstår vid förhören att NB fanns i bostaden 19.00, som gör att han är oskyldig till mordet på Lisa, men blivit dömd ändå för mordet, borde hennes förtroende för det svenska rättsväsendet vara mycket lågt.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2016-01-17 kl. 13:09.
2016-01-17, 13:06
  #113751
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag vet inte om vittnet hade hört NB tala i tingsrätten innan hon tillstod att det var NB hon mötte när hon var ute och joggade, röstigenkänning och kan också förstärka bilden av vem det var hon såg vid telestationen.

Men NB har väl knappast fått säga något innan vittnet yttrade sig?
Röster är betydligt svårare att känna igen. Joggerskan lär inte ha hört NB:s röst innan hon vittnade i TR. – Hon hade tidigare sagt att den man hon mött pratat knackig engelska - vilket även verifierats av andra vittnen.
2016-01-17, 13:06
  #113752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ulvan
Ville bara hoppa in och säga att det förekommer faktiskt att vittnen och andras historier inte stämmer med verkligheten fastän vittnena själva tror att de minns rätt. Så det kan även vara så att Irina själv inte exakt minns, även om hon borde ha märkt om han agerade konstigt efter det inträffade t ex.

Källa om man vill veta mer, där det sägs att "vittnesmål inte stämmer med övervakningsfilmer" :
https://www.bgplay.se/video/trovardi...vakningsfilmer
I det här fallet med Irinas vittnesmål att NB fanns i bostaden 19.00, som gör att han inte kan vara någon gärningsman, är den tiden när Gustav och dottern kommer till herrgården och sedan snabbt åker därifrån. De här uppgifterna kan förhörsledarna kontrollera mot varann att det stämmer in vad de båda påstår, det skulle ha varit helt omöjligt att komma med lögner eller att de minns fel för någon av dem.
Förhörsledarna är specialister på sådant här, om de finner ut vid uppspelning av banden att någonting inte stämmer går de tillbaka och finns det misstanke om lögner, skulle de ha lindat fast dem båda.
Nu fanns inget sådant utan Irinas och NB:s vittnesmål vid förhören stämde in helt.
2016-01-17, 13:28
  #113753
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
I det här fallet med Irinas vittnesmål att NB fanns i bostaden 19.00, som gör att han inte kan vara någon gärningsman, är den tiden när Gustav och dottern kommer till herrgården och sedan snabbt åker därifrån. De här uppgifterna kan förhörsledarna kontrollera mot varann att det stämmer in vad de båda påstår, det skulle ha varit helt omöjligt att komma med lögner eller att de minns fel för någon av dem.
Förhörsledarna är specialister på sådant här, om de finner ut vid uppspelning av banden att någonting inte stämmer går de tillbaka och finns det misstanke om lögner, skulle de ha lindat fast dem båda. Nu fanns inget sådant utan Irinas och NB:s vittnesmål vid förhören stämde in helt.
Hon är betydligt mer ärlig i tidigare förhör än efter betänketid hemma och justering. Det påminner snarare om en häktad vid delgivning..
Det finns nämligen en till att jämföra med i det här fallet.
Justerar hon delar som är "störande" i sitt desperata dåraktiga försök att rädda idioten så kan du vara säker på att resten är tillrättalagt också. Tillägg och påhitt.
Resten har IR hittat på om förhör, förtryck och annan skit. Ärligt talat har jag aldrig sett så lättlurade folk som i denna tråd som tror till fullo på en advokat - en mästare i lögner näst efter den häktade så länge det håller sig inom ramen av lagen.
2016-01-17, 13:32
  #113754
Medlem
Annvonplatens avatar
Framförallt att flera vittnesuppgifter är samstämmiga är viktigt.
Utredarna fick en del luddigga vittnesuppgifter tidigt som kanske gjorde att de redan då övertygades om NB:s skuld, eller vad tror ni?
Och om det nu är han får man säga att utredarna hade lite medgång att de senare hittade blodspår på Lisas kläder, även om det tog lite väl lång tid efter att utredarna hade börjat och tagit blodprov på NB -det räcker annars att topsa för att fastställa DNA- Och inte minst när GW i media kritiserat utredningen och sagt att de hade förmodligen tagit fel person och hade lite på fötterna. Det är ju tur då att de hittade dessa blodspår för vittnesuppgifterna hade ju naturligtvis inte räckt för att bevisa att det var NB och lett till en fällande dom. Synd att utredarna inte hittade några fingeravtryck för han kan ju knappast haft handskar på sig med tanke på blodspåren. Och heller inga blodspår eller DNA på Lisas kropp från LB. Men kroppen hade heller inte utredarna tillgång till. De kanske kunde gjort en noggrannare undersökning och hittat blodspår från LB om de hade själva fått undersökt den och gjort det lite noggrannare. Hårstrån fanns säkert på tejpen och tejpen har de ju tagit vara på och kunnat jämföra med det enda hårstrå från Lisa som hittades på väggen. Ja lite flyt har utredarna haft ändå när de kunde ta fram dessa säkra bevis och inte minst måste det känts skönt att näpsat till den där GW Persson som under lång tid i media ifrågastte deras yrkeskompetens när de hade fått NB häktad.
__________________
Senast redigerad av Annvonplaten 2016-01-17 kl. 13:53.
2016-01-17, 13:33
  #113755
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
/.../ Vid alla förhören som är många är hon helt övertygad att NB satt på trappen när Gustav åker till Gum från herrgården vid 19.00 tiden.
NB sitter ensam på trappen när Gustav och dottern kommer till herrgården från Årnäs.
Det finns mycket detaljer när Gustav och dottern åker från herrgården vid 19.00 tiden.
Vid förhöret med NB och Irina överensstämmer alla de här detaljerna helt, som bevisar att NB fanns i bostaden vid 19.00 tiden, som gör att han kan inte ha någonting med Lisas försvinnande att göra.
Som du kanske minns åkte GJ förbi ladan strax före kl. 19.00 och såg då en bil som kan antas ha varit NB:s. - Såg NB även GJ:s bil?

NB kan mycket väl ha gjort en avstickare till bostaden för att visa upp sig i sitt jagande efter alibi. Övertäckt i hans bagageutrymme låg i så fall LH. Fynden utefter grusvägen slutar också där han bör ha svängt av för att snabbt nå bostaden och om möjligt hinna fram samtidigt med GJ; något han fick hjälp med då GJ genom samtalet med sin bror HJ i allén blev försinkad c:a 3 min och vilket gjorde att NB kunde slänga sig ned på trappan utanför bostaden och ta en cig innan han skulle fortsätta mot Martorp. - I detta läge har IB hört honom komma och slitit sig från sitt änglaspel för att samröka:

IB i förhör:
Citat:
Ursprungligen postat av s. 1292f
Ja, och så kommer han inte hem förrän, han ska åka när det är det här när ni är hemma mellan tio minuter och trettio minuter och ska till handlarn?
Kanske varit hemma innan.
Har han varit hemma en gång till?
Kanske, jag varit i köket.
Mmm, har du sett att han har varit hemma någonting?
( ohörbart )
Du har inte sett att han har varit hemma någonting?
Jag trodde att jag hörde att han varit hemma.
Okej, när var det då?
Mmm, runt sju.
Runt sju tror du att han var hemma, att du kan ha hört?
Ja, det kan vara så. [Måste han inte det om han vinkat till GJ..?]
Ja, runt nitton?
Ungefär, kanske.
Åkte han iväg igen sen då?
Det såg jag inte.
Men var han hemma, för sen åk, såg du när han var hemma innan ni åkte till handlarn?
Mmm.
Mmm, såg du när han kom hem då?
Nej.
Nej.
Jag såg bara när jag gick ut, då såg jag honom och bilen.
/.../
2016-01-17, 13:36
  #113756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
I det här fallet med Irinas vittnesmål att NB fanns i bostaden 19.00, som gör att han inte kan vara någon gärningsman, är den tiden när Gustav och dottern kommer till herrgården och sedan snabbt åker därifrån. De här uppgifterna kan förhörsledarna kontrollera mot varann att det stämmer in vad de båda påstår, det skulle ha varit helt omöjligt att komma med lögner eller att de minns fel för någon av dem.
Förhörsledarna är specialister på sådant här, om de finner ut vid uppspelning av banden att någonting inte stämmer går de tillbaka och finns det misstanke om lögner, skulle de ha lindat fast dem båda.
Nu fanns inget sådant utan Irinas och NB:s vittnesmål vid förhören stämde in helt.

Vet inte varför jag blev citerad tycker du att jag har klankat ned på tråden gällande polisens eller åklagarens jobb får du läsa om mina inlägg för det har jag inte gjort och jag kan ej uttala mig om hur vittnena kan ha påverkats eftersom jag inte har varit med dessa dygnet runt.

Tycker man ska ha i bakhuvudet att vittnen och deras minnesbild kan påverkas av en rad olika faktorer. Vad jag ville ha sagt var att det ett vittne (t ex frun) minns, behöver alltså inte stämma överens med sanningen, även om vittnet tror att hon skulle minnas rätt. Påståendet om att det enbart är frun som vet...skulle alltså kunna få en "bisats" som säger...om hon nu ens minns rätt

Trovärdighet och tillförlitlighet är två skilda saker. Hur ett vittnesmål med tider mm slutar beror nog mkt på hur och vilka frågor som ställs samt vad övrigt inblandade säger och vad man fått veta av andra...

Ett vittne kan t ex tro att något hände ett visst klockslag och ett annat ljuga om det. Dessutom är det inte helt otänkbart att vittnen påverkar varandra...

Varför tycker folk att det är så konstigt att han kanske skulle ha varit hemma vid 19?
Känns mer som brottet begicks av någon som var en snabb och "slarvig" i sitt agerande.
Är det någon i tråden som har provåkt sträckan?
2016-01-17, 13:46
  #113757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Som du kanske minns åkte GJ förbi ladan strax före kl. 19.00 och såg då en bil som kan antas ha varit NB:s. - Såg NB även GJ:s bil?

NB kan mycket väl ha gjort en avstickare till bostaden för att visa upp sig i sitt jagande efter alibi. Övertäckt i hans bagageutrymme låg i så fall LH. Fynden utefter grusvägen slutar också där han bör ha svängt av för att snabbt nå bostaden och om möjligt hinna fram samtidigt med GJ; något han fick hjälp med då GJ genom samtalet med sin bror HJ i allén blev försinkad c:a 3 min och vilket gjorde att NB kunde slänga sig ned på trappan utanför bostaden och ta en cig innan han skulle fortsätta mot Martorp. - I detta läge har IB hört honom komma och slitit sig från sitt änglaspel för att samröka:

IB i förhör:

Känns faktiskt inte helt otänkbart att han kanske åkte hem en sväng tog en cig och varvade ned och åkte sedan vidare för att dumpa. Eller så kanske han drog hem i panik (ogenomtänkt) och sen kom på att han också måste dumpa LH för att ej bli avslöjad av frugan eller andra.
2016-01-17, 13:51
  #113758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Som du kanske minns åkte GJ förbi ladan strax före kl. 19.00 och såg då en bil som kan antas ha varit NB:s. - Såg NB även GJ:s bil?

NB kan mycket väl ha gjort en avstickare till bostaden för att visa upp sig i sitt jagande efter alibi. Övertäckt i hans bagageutrymme låg i så fall LH. Fynden utefter grusvägen slutar också där han bör ha svängt av för att snabbt nå bostaden och om möjligt hinna fram samtidigt med GJ; något han fick hjälp med då GJ genom samtalet med sin bror HJ i allén blev försinkad c:a 3 min och vilket gjorde att NB kunde slänga sig ned på trappan utanför bostaden och ta en cig innan han skulle fortsätta mot Martorp. - I detta läge har IB hört honom komma och slitit sig från sitt änglaspel för att samröka:

IB i förhör:

Mycket troligt. Det skulle förklara det hastiga avslutet i ladan, den höga farten, rökandet på bron ...
AJ och IB alibi. Därefter en tur till Martorp och Byssjan. Tillbaka till bostaden, Skype och Handlarn i Källby (alibi).

Hela hans beteende visar på en medvetenhet om alibiskapandets vikt. Denna kväll.
2016-01-17, 13:56
  #113759
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Mycket troligt. Det skulle förklara det hastiga avslutet i ladan, den höga farten, rökandet på bron ...
AJ och IB alibi. Därefter en tur till Martorp och Byssjan. Tillbaka till bostaden, Skype och Handlarn i Källby (alibi).

Hela hans beteende visar på en medvetenhet om alibiskapandets vikt. Denna kväll.

Ja han tänkte ju verkligen på allt. Särskilt när han lägger jackan och hjälmen helt öppet på rishögen strax intill byssjan.
2016-01-17, 14:08
  #113760
Medlem
Tamborinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Ja han tänkte ju verkligen på allt. Särskilt när han lägger jackan och hjälmen helt öppet på rishögen strax intill byssjan.

Helt fel , jackan och hjälmen ligger intryckt i rishögen på baksidan .
Inte helt öppet på rishögen .
Det finns bilder i FUP .

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in