Varför Jesus inte var den judiska messias.

Jag tänkte skapa en liten tråd som tar upp varför Jesus inte var den messias som judendomen fortfarande väntar på. En mängd saker måste stämma in på den riktiga messias, men Jesus misslyckades med det mesta. Om den så kallade messias misslyckas med så lite som en sak så är han inte messias.

1.När messias regerar som kung av Israel så kommer alla diaspora judar att återvända till det heliga landet. Problemet är att alla judar inte lever i Israel och Jesus regerade aldrig som kung.

Deuteronomium 30:3 Jesaja 11:11-12 Jeremia 30:3, 32:37 Hesekiel 11:17, 36:24.

2. Ett tredje tempel i Jerusalem kommer att byggas. Templet fanns kvar när Jesus levde men har inte återbyggts sedan dess. Jesaja 2:2-3, 56, 6-7 60:7, 66:20. Hesekiel 37:26-27 Sakarja 14:20-21

3.Världsfred. Det kommer att råda total fred på jorden, men sedan kristendomens inträde så har krigen ökat och vissa krig har till och fred stridids i Jesus namn. Mika 4:1-4 Hosea 2:20, Jesaja 2:1-4
60:80

4. Messias kommer att regera i en tid då alla judar följer toran till punkt och pricka och håller alla 613 mitzvot. Det här har heller inte hänt. Hesekiel 37:24, Deuteronomium 30:8,10, Jeremia 31:32
Hezekiel 11:19-20, 36:26-27.

5. Messias kommer att regera i en tid då hela världen omfamnar Abraham, Isak och Jacobs gud.

Sakarja 3:9 8:23, 14:9-16 Jesaja 45:23, 66:23, Jeremia 31:33, Hesekiel 38:23, psalm 86:9, Sefanja 3:9

6. Messias måsta vara från juda stam och en direkt ättling till kung David och Salomon. Genesis 49:10 2, Samuel 7:12-14, första krönikeboken 22:9-10.
Stamtillhörigheten ärvs på pappans sida och NT hävdar att Jesus inte hade någon mänsklig pappa så han kan således inte vara en direkt ättling till David och Salomon.

Vem som helst kan påstå att han är messias, men fullföljer han inte alla messianska profetier i Tankh så är en han inte messias. Jesus förstod själv det här när han skrek ut "min gud min gud varför har du övergivet mig" när han dog på korset. Kristna vet innerst inne att Jesus misslyckades med sitt uppdrag och det är därför de har hittat på idén om att han skall komma tillbaka och då lyckas. Men det här är endast kristna fantasier och ingenting som Tanakh talar om.

Men Jesus utförde ju mirakel? Ja, men det står ingenting i skrifterna om att vi skall känna igen messias på grund hans utförda mirakler. Toran säger till och med att falska profeter kan ha makt att utföra mirakel. Deuteronomium 13:2-6

Toran/Tanakh beskriver väldigt tydligt hur världen kommer att se ut efter Moshiach har kommit, det här har inte hänt så Jesus var inte messias.

Det är alltid det mest förnuftiga att inte ta profetior på förskott, men vänta tills det éntydigt kan demonstreras att det rörde sig om en relevant profetia och att denna har uppfyllts.

Så din position är rekommendabell.

Vet och vet, man blundar och stoppar fingrarna i öronen. Visserligen inget unikt för kristna. Den dag en teist verkligen ser på sin religion med ett öppet sinne och kritiska ögon blir han onekligen ateist på studs.

Felaktigt att påstå att Jesus misslyckades. Det viktigaste han gjorde, enligt kristna, är ju att öppna pärleporten. Varför den alls var stängd, och varför ett blodsoffer behövdes för att öppna den, är en annan femma.

ja eller också inser man att man inte är mer än en kvark i tillvaron och att man är fängslad för alltid i kvarkeriet.
Under tiden kan man roa sig med att försöka förstå allt, eller helt enkelt bara vara....

Judarna har väl svårt att acceptera en Messias som är till för hela världen och inte bara dem. Som det "utvalda" folket fick de nog problem med detta.

Visst är de s.k. bevisen svaga för att Jesus uppfyller profetiorna i GT.

Paulus kallade Jesus för "kristus" vilket syftar på att Jesus var särskilt utvald, jmf t.ex. kung David

1 Sam 16:6När de kom dit och Samuel såg Eliav, tänkte han: ”Här inför Herren står nu hans smorde.”
7Men Herren sade till Samuel: ”Fäst dig inte vid hans utseende och hans resliga gestalt – honom har jag förkastat. Herren ser med andra ögon än människor: människor ser till det yttre, men Herren ser till hjärtat.” 8Då kallade Jishaj på Avinadav och lät honom stiga fram inför Samuel. Men Samuel sade: ”Inte heller honom har Herren utvalt.” 9Därefter lät Jishaj Shamma stiga fram, men Samuel sade: ”Inte heller honom har Herren utvalt.” 10På detta sätt lät Jishaj sina sju söner stiga fram, men Samuel sade: ”Herren har inte utvalt någon av dessa.” 11Sedan frågade han: ”Är detta alla dina söner?” – ”Nej”, svarade Jishaj, ”den yngste är kvar, men han är ute och vallar fåren.” Då sade Samuel: ”Skicka efter honom, vi går inte vår väg förrän han har kommit.” 12Jishaj lät hämta honom, och han var ljus och ståtlig och hade vackra ögon. Och Herren sade: ”Han är det, honom skall du smörja.” 13Samuel tog då oljehornet och smorde honom mitt ibland hans bröder. Och Herrens ande föll över David och var sedan alltid med honom. Därefter vände Samuel tillbaka till Rama.

Det var först senare som man kopplade ihop Jesus med profetiorna i Daniel.
Daniel är enda stället som profeterar om att det ska komma en framtida Messias.
För övrigt är denne Messias en vanlig människa, likt kung David, och inte Guds son.

Personligen tror jag inte att det finns någon förutspådd "messias" som ska bringa världsfred, varken i judendom eller kristendom.

Men vem vet, det kan ju hända att någon person bringer världsfred nån gång.

Punkt 6: Vad gäller det där att man ska vara av Davids stam verkar judendomen flexibel. Hitta på lite förfäder bara. Davids stamtavla går väl tillbaka till Adam, det är någ ganska osannolikt att de människorna levt....

Punkt 4: Att det finns 613 mitzvor är en relativt modern uppfinning från en judisk präst. Kan lika gärna vara att de "buden" i lagen är det som Jesus nämde, inte huruvida man har kläder av olika fabrikat. När Jesus tillfrågades om "buden" var det budorden som nämndes, inte 613 små detaljer.

Punkt 2: Fast moské räknas väl som ett tempel? Islam är en form av judendom. Enligt er mytologi tillhör ju araberna Abrahams ätt, genom Ishmael.

Kanske har vi redan världsfred? Vem vet. Religion är flexibel.

Nej, vi har problem med Jesus för att han misslyckades med allt som messias skulle uppnå.

Varenda punkt du dragit upp uppföljer Jesus. Det gäller bara att man förstår att Jesus kommer en andra gång, Second Coming. Läser man nya testamentet faller allting på plats.
Läs dessutom gamla testamenetet så du förstår hur Jesus är släkt med David trots Jungfru födelsen.

Rätt självklart att Judarna inte kan erkänna Jesus som Messias. Dom såg ju till att han blev torterad och ihjälslagen. Man kan inte mörda sin Messias. Hur skulle det se ut?

Nej, han misslyckades med allting och om han skulle varit messias så skulle det inte finnas något behov av en "second coming." Det här är ett kristet påhitt för att förklara det enkla faktumet att Jesus misslyckades med sitt uppdrag.

Vad spelar det för roll om ett folk är utvalt om man nu följer Guds Bud?
Är det inte budskapen som är av vikt och som hjälper en som människa?
Det kan ju hända att det är som Judarna säger att Messias ej varit här men Jesus var en profet ändå.
Varför skall det vara så viktigt alltid för alla vem som är vad och vems namn som är av vikt.
Jag tycker att man av Gudar namnet då istället. Alltså avskärmar Gud och sätter Gud i skuggan så att säga.
Alla religioner påstår ju sig vara utvalda egentligen. Kristendomen också.
Gud då?