2024-07-07, 22:32
  #13969
Medlem
ValkPaddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Det är åtgärdat genom att man förbjöd överljudsfart under längre tidsintervall än några sekunder.

Jag: motorn går varm om jag kör över 70
Volvo: Kör inte över 70 mer än några sekunder

Är det verkligen att åtgärda problemet?

Ibland behöver man väl helt enkelt flyga i överljudsfart för att hinna fram, till och med i fredstid.
__________________
Senast redigerad av ValkPadda 2024-07-07 kl. 22:34.
Citera
2024-07-07, 22:46
  #13970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ValkPadda
Jag: motorn går varm om jag kör över 70
Volvo: Kör inte över 70 mer än några sekunder

Är det verkligen att åtgärda problemet?

Ibland behöver man väl helt enkelt flyga i överljudsfart för att hinna fram, till och med i fredstid.
Nå holder det vel med avsporinger i denne tråden. F-35 bør diskuteres i tråden som omhandler den.
Når det gjelder artikkelen som det linkes til så gjelder problemet med oppvarming kun for B/C-modellen, og det gjelder kun når flyene oppholder seg i "extremely high altitudes"
Det er fjæren som blir til fem høns som det ofte er når F-35 diskuteres.
Citera
2024-07-08, 05:52
  #13971
Medlem
Håller med, blivit off topic.
Blir ofta hönsgård oavsett gripen eller F35 som diskuteras eftersom det är svårt pga av infon är otillräcklig. Finns för och nackdelar.

Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nå holder det vel med avsporinger i denne tråden. F-35 bør diskuteres i tråden som omhandler den.
Når det gjelder artikkelen som det linkes til så gjelder problemet med oppvarming kun for B/C-modellen, og det gjelder kun når flyene oppholder seg i "extremely high altitudes"
Det er fjæren som blir til fem høns som det ofte er når F-35 diskuteres.
Citera
2024-07-08, 08:22
  #13972
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
I F-35 så är radarabsorberingen integrerad i skrovet under färgen. Dock så har man relativt sett färre luckor för åtkomst vid underhåll (vilket gör övrigt underhåll bökigare), och skarvarna till dessa luckor kräver extra underhållsåtgärder för att behålla sina smygegenskaper. Därtill så kan nedskitning (smuts, olja, bränslerester, krossade insekter, krutslagg från akan och robotar, felaktiga rengöringsmedel m.m.) och nedisning av skrovet påverka smygegenskaperna negativt.

För om man har ett flygplan med en radarsignatur som en större insekt, så kommer radarsignaturen att påverkas negativt, om man t.ex. har 1000 krossade myggor, fördelade över skrovet.

Per flygtimme tar det 4.5 mantimmar att åtgärda flygkroppen. Detta har man fått ned från åtta timmar genom att minska härdningstiden för klistret.

Det problemet har vi inte med Gripen.
Citera
2024-07-08, 09:01
  #13973
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Det verkar vara nån övertro att det blir bättre och billigare bara för att man köper från nån annan och F-35 kommer bara att vara relevant så länge dess smygenskaper funkar när nån kommer på hur man ska upptäcka den på radarn kommer den att bli omodern ganska snabbt och i och med att dess smygegenskaper sitter i dess konstruktion så kommer det att vara väldigt dyrt att uppgradera till skillnad från gripen E vars mjukvara kan kan uppgraderas relativt enkelt och billigt för att hålla den relevant under hela dess livstid
Du får en helt annan bas att dela utvecklingskostnader med, givetvis gör det stor skillnad för ett vapensystem som kräver ständig utveckling.
Nackdelen är att du kan inte skräddarsy systemet för dina behov och lokala förutsättningar
Gripen är världens bästa system för en organisation som inte längre existerar.
Sverige har inte ett stort bassystem med basbataljoner och spridning av flygplanen längre eftersom antalet basbataljoner räcker till basering på flottilj eller övning.
Så att köpa Gripen är dubbelfel
Citera
2024-07-08, 09:10
  #13974
Medlem
Många av er tänker tyvärr helknasigt. Sverige behöver inte världens bästa plan. Det räcker med ett flygetyg som kan slå det ryssen sätter in. Det kan Gripen. Att då välja att använda skattepengar på ett sätt som gynnar svensk ekonomi och industri är jättebra. Skit samma om det plan SAAB utvecklar är lite sämre än det vi kan köpa från USA.
Citera
2024-07-08, 16:35
  #13975
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Många av er tänker tyvärr helknasigt. Sverige behöver inte världens bästa plan. Det räcker med ett flygetyg som kan slå det ryssen sätter in. Det kan Gripen. Att då välja att använda skattepengar på ett sätt som gynnar svensk ekonomi och industri är jättebra. Skit samma om det plan SAAB utvecklar är lite sämre än det vi kan köpa från USA.
Men du måste ständigt uppgradera det du anskaffar. Sen har vi det som nu, Gripen E har knappt börjat att levereras men SAAB kräver ett nytt projekt för att kunna behålla kompetensen. Vi tvingas till orimligt korta serier och förtida byten.
Citera
2024-07-08, 22:02
  #13976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du får en helt annan bas att dela utvecklingskostnader med, givetvis gör det stor skillnad för ett vapensystem som kräver ständig utveckling.
Nackdelen är att du kan inte skräddarsy systemet för dina behov och lokala förutsättningar
Gripen är världens bästa system för en organisation som inte längre existerar.
Sverige har inte ett stort bassystem med basbataljoner och spridning av flygplanen längre eftersom antalet basbataljoner räcker till basering på flottilj eller övning.
Så att köpa Gripen är dubbelfel


Du kan ju inte på allvar mena att F-35 vore en bättre och billigare lösning för Sverigeen där övertron att allt är bättre bara för att det kommer ifrån USA är så tröttsam
Citera
2024-07-08, 22:50
  #13977
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Många av er tänker tyvärr helknasigt. Sverige behöver inte världens bästa plan. Det räcker med ett flygetyg som kan slå det ryssen sätter in. Det kan Gripen. Att då välja att använda skattepengar på ett sätt som gynnar svensk ekonomi och industri är jättebra. Skit samma om det plan SAAB utvecklar är lite sämre än det vi kan köpa från USA.

Exakt. Gripen C/D/E räcker utmärkt för våra behov, i flera decennier framöver. Vi behöver inga superduperplan utan bara plan med en marginal mot vad ryssen kan sätta in.

Egenutvecklat blir billigare på totalen eftersom utvecklingspengarna till en del går in i samhällsekonomin i form av skatter och avgifter i flera led. Dessutom är det bra för nybakade ingenjörer att jobba några år med att utveckla högteknologiska och komplexa system. Det håller den tekniska standarden uppe inom den svenska industrin på det hela taget.
Citera
2024-07-09, 01:19
  #13978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Men du måste ständigt uppgradera det du anskaffar. Sen har vi det som nu, Gripen E har knappt börjat att levereras men SAAB kräver ett nytt projekt för att kunna behålla kompetensen. Vi tvingas till orimligt korta serier och förtida byten.

Det är väl just när det gäller smidigheten att uppgradera som Gripen E slår F35 på fingrarna.
Håller med om att det som saknas på Gripen E är stealth men ingen vet hur pass avgörande det skulle vara för Sveriges del.
För att angripa djupt inne i Ryssland ja, men i övrigt? Tror Gripen E är ett perfekt system för oss men vi behöver bygga ut organisationen.
Där kommer inte F35 att gynna vårt personalfattiga försvar. Det verkar bevisligen vara aktuellt att använda hangarer av bunkertyp. Det vi haft är väl mer eller mindre skrotat? Finns mycket att lyfta inte bara stealth.
Ska spelplanen förändras på riktigt så lär det bli autonoma drönare. Men det dröjer ett tag till:/
Citera
2024-07-09, 05:01
  #13979
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottastafur74
Det är väl just när det gäller smidigheten att uppgradera som Gripen E slår F35 på fingrarna.
Håller med om att det som saknas på Gripen E är stealth men ingen vet hur pass avgörande det skulle vara för Sveriges del.
För att angripa djupt inne i Ryssland ja, men i övrigt? Tror Gripen E är ett perfekt system för oss men vi behöver bygga ut organisationen.
Där kommer inte F35 att gynna vårt personalfattiga försvar. Det verkar bevisligen vara aktuellt att använda hangarer av bunkertyp. Det vi haft är väl mer eller mindre skrotat? Finns mycket att lyfta inte bara stealth.
Ska spelplanen förändras på riktigt så lär det bli autonoma drönare. Men det dröjer ett tag till:/

Tjeckerna använder en kader om 60 man för att hålla igång, alltså operera, 12 Gripen. Nu vet jag inte hur det är med F-35 men för 12 Tornado var motsvarande siffra 200.

Man ska inte dra på sig större kostnader än nödvändigt och Gripen är good enough för luftförsvarsrollen och kommer så att vara för lång tid framöver. Ska det anfallas in i Ryssland så får F-35 göra detta, oaktat då den ringa vapenlasten i vapenutrymmet.
Citera
2024-07-09, 08:17
  #13980
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas237
Du kan ju inte på allvar mena att F-35 vore en bättre och billigare lösning för Sverigeen där övertron att allt är bättre bara för att det kommer ifrån USA är så tröttsam
F18 hade varit det bästa valet för Sverige 1982, sedan vad det hade gett idag kan diskuteras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in