Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2017-09-11, 17:21
  #1
Medlem
Reguluss avatar
Ledaren för nazistiska nordiska motståndsrörelsen, Simon Lindberg, åtalades idag för hets mot folkgrupp:

Nazistledare åtalas för hets mot folkgrupp

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kr...-mot-folkgrupp

Ledaren för nazistiska Nordiska motståndsrörelsen, NMR, höjde högerarmen och ropade ”Hell seger” vid en demonstration i Stockholm ifjol.

Nu åtalas Simon Lindberg för hets mot folkgrupp.

Det var i samband med en av NMR anordnad demonstration 12 november 2016 som Simon Lindberg höll tal på Mynttorget i Gamla stan. Under talet har han enligt åtalet ”uttryckt missaktning för andra folkgrupper med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung” och samtidigt höjt sin högra arm och ropat ”Hell seger”.


I den här tråden diskuterar vi brottet och brottsutredningen. Tråd om NMR finns redan i nazistforumet.
Citera
2017-09-11, 17:38
  #2
Medlem
Det där med att höja armen (inte romersk hälsning, utan knuten näve) och ropa "hell seger" sysslar ju NMR med frekvent utan några repressalier. Varför skulle det vara ett brott? Jag vet inte.
Citera
2017-09-11, 17:39
  #3
Medlem
Reguluss avatar
DN har mer om brottet:

Nazistledare åtalas för hets mot folkgrupp

http://www.dn.se/sthlm/nazistledare-...mot-folkgrupp/

Lindberg hävdar tydligen att uttrycket "hell seger" inte syftar på nazisternas "sieg heil" utan myntades av Esaias Tegnér:

Simon Lindberg nekar till brott och hävdar i förhör att NMR tidigare har anmälts för uttrycket ”hell seger” men friats eftersom de kunnat visa på att det användes av skalden och biskopen Esaias Tegnér (död 1846) långt innan de tyska nationalsocialisterna använde det.

Men åklagaren köper inte den förklaringen:

– Jag tycker att man måste se det i kontexten som det sägs. Det är en demonstration för en rörelse som är uttalat nationalsocialistisk och han hänvisar till frågor som är typiska till nationalsocialismen. Jag ser inte i den kontexten att det skulle ha med Esaias Tegnér att göra. För mig är det tydligt att det är en förtäckt nazisthälsning, säger kammaråklagare Olof Vrethammar till DN.
Citera
2017-09-11, 17:42
  #4
Medlem
Framtyrs avatar
Vi får vänta på att dem spärar in Tess Asplund då?

Det är tydligen olagligt med knytna nävar och seger rop nuförtiden.

https://y.cdn-expressen.se/images/5f...2/16x9/980.jpg
Citera
2017-09-11, 17:44
  #5
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 31415926535
Det där med att höja armen (inte romersk hälsning, utan knuten näve) och ropa "hell seger" sysslar ju NMR med frekvent utan några repressalier. Varför skulle det vara ett brott? Jag vet inte.

Om jag förstått rätt så gäller åtalet kombinationen av nazisthälsningen och det som Lindberg sade i sitt tal, där han hetsade mot folkgrupp:

Det är enligt Vrethammar uttalandet i kombination med hälsningen, som tydligt förknippas med ”nationalsocialistiska rörelser under 1930- och 1940-talen och med idéerna om rasöverlägsenhet och rashat och en allmän nedvärdering av andra folkgrupper än främst den nordiska”, som gör att han väcker åtal för hets mot folkgrupp.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kr...-mot-folkgrupp

Det framgår dock inte vad Lindberg sade som bedömdes som hets mot folkgrupp. Kanske får vi veta om någon lägger upp FUP:en.
Citera
2017-09-11, 17:49
  #6
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framtyr
Det är tydligen olagligt med knytna nävar och seger rop nuförtiden.

Nej, det är det inte. Medlemmar av NMR har ju hälsat på det sättet tidigare utan att bli åtalade och dömda. Kanske därför att det inte är någon "riktig" nazisthälsning när man knyter näven.

Hur som helst var det kombinationen av hälsningen och Lindbergs tal som bedömdes som brott av åklagaren.
Citera
2017-09-11, 18:00
  #7
Medlem
Framtyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det är det inte. Medlemmar av NMR har ju hälsat på det sättet tidigare utan att bli åtalade och dömda. Kanske därför att det inte är någon "riktig" nazisthälsning när man knyter näven.

Hur som helst var det kombinationen av hälsningen och Lindbergs tal som bedömdes som brott av åklagaren.

Uppenbarligen vill man statuera exempel innan demonstationen i Göteborg. Nej det har inte varit olagligt tidigare, men nu verkar man försöka ändra på detta, som sagt lägligt innan en tillståndsgiven demonstration.
Citera
2017-09-11, 18:12
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Om jag förstått rätt så gäller åtalet kombinationen av nazisthälsningen och det som Lindberg sade i sitt tal, där han hetsade mot folkgrupp:

Det är enligt Vrethammar uttalandet i kombination med hälsningen, som tydligt förknippas med ”nationalsocialistiska rörelser under 1930- och 1940-talen och med idéerna om rasöverlägsenhet och rashat och en allmän nedvärdering av andra folkgrupper än främst den nordiska”, som gör att han väcker åtal för hets mot folkgrupp.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kr...-mot-folkgrupp

Det framgår dock inte vad Lindberg sade som bedömdes som hets mot folkgrupp. Kanske får vi veta om någon lägger upp FUP:en.

Du missuppfattar: han uttryckte inte något "hets mot folkgrupp", utan det som avses är associationerna till 30-talets idéer, genom hälsningen (!). Det kan kanske ge dig en känsla för hur absurt åtalet är, antagligen även för någon som eventuellt faktiskt tycker att hmf-lagen annars är rimlig.

Edit: Inser nu att AB hjälper till med förvirringen, genom sin i vanlig ordning halvt efterblivet formulerade artikel.
__________________
Senast redigerad av Finkelsten 2017-09-11 kl. 18:15.
Citera
2017-09-11, 18:14
  #9
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framtyr
Uppenbarligen vill man statuera exempel innan demonstationen i Göteborg. Nej det har inte varit olagligt tidigare, men nu verkar man försöka ändra på detta, som sagt lägligt innan en tillståndsgiven demonstration.

Det tror jag inte. Åklagare arbetar inte på det sättet. Det var nog bara så att förundersökningen blev färdig just nu.
Citera
2017-09-11, 18:21
  #10
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finkelsten
Du missuppfattar: han uttryckte inte något "hets mot folkgrupp", utan det som avses är associationerna till 30-talets idéer, genom hälsningen (!). Det kan kanske ge dig en känsla för hur absurt åtalet är, antagligen även för någon som eventuellt faktiskt tycker att hmf-lagen annars är rimlig.

Edit: Inser nu att AB hjälper till med förvirringen, genom sin i vanlig ordning halvt efterblivet formulerade artikel.

jag tycker att AB:s artikel är väldigt tydlig på den här punkten:

Under talet har han enligt åtalet ”uttryckt missaktning för andra folkgrupper med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung” och samtidigt höjt sin högra arm och ropat ”Hell seger”.

Det är enligt Vrethammar uttalandet i kombination med hälsningen, som tydligt förknippas med ”nationalsocialistiska rörelser under 1930- och 1940-talen och med idéerna om rasöverlägsenhet och rashat och en allmän nedvärdering av andra folkgrupper än främst den nordiska”, som gör att han väcker åtal för hets mot folkgrupp.

Det handlar alltså om vad Lindberg sade under talet, inte bara hälsningen.

Vore dock intressant att se exakt hur åklagaren resonerat, alltså vad det var i själva talet som bedömdes som hets mot folkgrupp.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2017-09-11 kl. 18:23.
Citera
2017-09-11, 18:25
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
jag tycker att AB:s artikel är väldigt tydlig på den här punkten:

Under talet har han enligt åtalet ”uttryckt missaktning för andra folkgrupper med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung” och samtidigt höjt sin högra arm och ropat ”Hell seger”.

Det är enligt Vrethammar uttalandet i kombination med hälsningen, som tydligt förknippas med ”nationalsocialistiska rörelser under 1930- och 1940-talen och med idéerna om rasöverlägsenhet och rashat och en allmän nedvärdering av andra folkgrupper än främst den nordiska”, som gör att han väcker åtal för hets mot folkgrupp.

Det handlar alltså om vad Lindberg sade under talet, inte bara hälsningen.

Vore dock intressant att se exkt hur åklagaren resonerat, alltså vad det var i själva talet som bedömdes som hets mot folkgrupp.

Den är väl snarare väldigt otydlig, eller kanske snarare direkt felaktig, iom att du missuppfattar åtalet? Med "uttalandet" avses Hell Seger. Läs istället DN-artikeln som du länkar, där framgår ju att Lindberg menar att saken tidigare har prövats och avgjorts, vilket även åklagaren menar, dock hävdar han annan utgång av åtalen...
Citera
2017-09-11, 18:35
  #12
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finkelsten
Den är väl snarare väldigt otydlig, eller kanske snarare direkt felaktig, iom att du missuppfattar åtalet? Med "uttalandet" avses Hell Seger. Läs istället DN-artikeln som du länkar, där framgår ju att Lindberg menar att saken tidigare har prövats och avgjorts, vilket även åklagaren menar, dock hävdar han annan utgång av åtalen...

OK. Det är möjligt att du har rätt på den punkten. DN citerar direkt från åtalet:

Enligt åtalet har Simon Lindberg har i samband med en demonstration anordnad av Nordiska motståndsrörelsen ”hållit ett tal som spritts och därvid uttryckt missaktning för andra folkgrupper med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, genom att ropa "hell seger" och samtidigt höja sin högra arm uppåt i en hälsningsrörelse”.

Det tycks onekligen som om åtalet syftar just på själva hälsningen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in