Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-09-19, 21:37
  #277
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EchinaceaF
Jag måste bara fråga alla som skriver att det är så enormt svårt att få jobb som nyutexaminerad och att man måste ha massor med projekt vid sidan av studierna och i princip vara självgående innan jobbsök (överdriver lite här nu med flit);

Vad jag hört både från lärare och studenter som läser sista året där jag pluggar (Systemvetenskap) så får i princip alla jobb antingen innan utbildningen är klar eller inom ett par månader. Ofta genom sina sina "exjobb" som ingår i utbildningen. Vad jag fick höra när jag pratade lite med ett par studenter som tog examen förra året så var det snarare så att företagen slogs om studenterna än tvärtom.

Har dessutom flera bekanta som gått både min utbildning och andra liknande utbildningar. Ingen av dem sysslade med några egna projekt vid sidan av utbildningen, och alla fick jobb direkt. Då är det absolut inte några genier vi pratar om, utan helt vanliga genomsnittliga snubbar i 25-30-års åldern som tagit examen inom de senaste 5 åren.

Blir lite orolig när jag läser sådana här trådar både här och i andra forum. Det är en sådan enorm kontrast till allt annat jag hört om jobbmöjligheterna som nyutexaminerad.

Själv sitter jag ingenting alls på fritiden. Jag försöker se varje dag som en "arbetsdag" och lägga mina 8 timmar om dagen på studierna(inklusive föreläsningar). Utöver det jobbar jag ganska mycket extra på mitt f.d heltidsjobb för att slippa leva som en fattiglapp. Den tid jag har över vill jag gärna spendera med min sambo, min familj och mina vänner och eventuellt någon annan hobby som INTE involverar att sitta vid datorn och löka, för att få lite balans i livet.

Tråden handlar om systemutveckling men det verkar som de flesta du syftar på har fått andra typer av utvecklingsjobb. Det är inte samma överskott inom dessa områden som inom systemutveckling.
Citera
2018-09-19, 22:19
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Syns man i fri publicerad kod eller programmeringsprojekt så höjs man till skyarna av dessa rekryterare. De kan inget om systemutveckling, men begriper sig på google. Därför är det viktigt att göra rätt avtryck i cybervärlden om man skall skaffa välavlönade jobb.

Jag har ett antal accepterade pull requests i projekt som används rätt flitligt.
Citera
2018-09-19, 22:40
  #279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Nej det talar om att ts saknar social kompetens.

Han behöver jobba på sin agreableness
Olika grad av social kompetens ser jag som mångfald.
Om vi tar extremfallet autister så kan de ofta ha kvalitéer som är värdefulla för ett företag, om företaget förstår bruksanvisningen på personen.
Men visst, det är lättare att i de fallen bara avfärda med "saknar social kompetens" än att erkänna sin egen brist med "jag saknar kompetens att förstå hur jag kan nyttja denna persons egenskaper"
Citera
2018-09-19, 23:51
  #280
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Olika grad av social kompetens ser jag som mångfald.
Om vi tar extremfallet autister så kan de ofta ha kvalitéer som är värdefulla för ett företag, om företaget förstår bruksanvisningen på personen.
Men visst, det är lättare att i de fallen bara avfärda med "saknar social kompetens" än att erkänna sin egen brist med "jag saknar kompetens att förstå hur jag kan nyttja denna persons egenskaper"

Då förstår du inte vad social kompetens är.
Social kompetens är oljan i maskineriet, det som får en grupp att fungera och prestera tillsammans.
Brist på social kompetens är som att slänga grus i maskineriet.

Givetvis kan autister vara en tillgång för ett företag. Har någon sagt något annat?

Det TS ger prov på handlar inte så mycket om autism som om narcissism.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2018-09-19 kl. 23:58.
Citera
2018-09-20, 00:06
  #281
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Olika grad av social kompetens ser jag som mångfald.
Om vi tar extremfallet autister så kan de ofta ha kvalitéer som är värdefulla för ett företag, om företaget förstår bruksanvisningen på personen.
Men visst, det är lättare att i de fallen bara avfärda med "saknar social kompetens" än att erkänna sin egen brist med "jag saknar kompetens att förstå hur jag kan nyttja denna persons egenskaper"

Jag har jobbat med flera AS-personer under mina år i branschen. De är naturligtvis lite speciella, lättare för mig att begripa mig på det än för en del andra dock eftersom jag har det på närmare håll än jobbet också.

Grejen är att dessa personer (minus en enda) alla hade/har en god vilja att jobba tillsammans för att nå de gemensamma målen. Finns det så kompenserar det mycket av de sociala bristerna. En bra teamledare el.dyl ska förstås också kunna känna av om personen behöver en del speciella förutsättningar: T ex att inte få ett överflöd av intryck som tröttar ut honom/henne och i värsta fall gör att det låser sig.

Men en negativ attityd är inte "olika grad av social kompetens". Det är helt enkelt en negativ attityd. En sån skapar garanterat olika problem i ett projekt, högst sannolikt av en sån omfattning att personens goda tekniska kompetens inte uppväger det. TS ger åtminstone i denna tråd uttryck för en sån attityd och det är högst sannolikt att det skiner igenom även i ansökningar och intervjuer och bidrar till hans svårigheter att få ett jobb.

Vissa AS-personer - nu säger jag inte att TS är det på något vis - har en så hopplöst okonstruktiv attityd till vissa saker. De tycker sig ha x antal sakargument för en viss sak, t ex det berättigade i att säga utan omsvep till någon att den gjort ett misstag och en mindre bra insats i projektet inför alla andra. När man då försöker förklara att åtminstone den svenska arbetskulturen inte ser ut så att vi - som regel - kritiserar varandra rakt på sak på det sättet och att de allra flesta människor tar illa vid sig av sånt, vad händer då? Jo - de upprepar sina logiska argument för att de har rätt. De kan inte ta till sig konceptet att det inte spelar någon roll: Att de skadar sig själva och gör sig impopulära på alla plan oavsett hur jävla rätt de må ha i någon högre, logisk mening.

Jag tjatar om det jag skrev i mitt förra inlägg i tråden. Systemutveckling är lagarbete. Lagarbete! Att skriva bra kod är bara en del av helheten. En oerhört viktig del, men det är mycket annat som ska falla på plats också. T ex det sociala. Även om vi leker med tanken att människor som ser jobbet även som en plats för social interaktion är barnsliga eller rentav innehavare av en psykisk störning så ändrar det inget i sak, för de utgör fortfarande en majoritet av de personer vi har att jobba med i ett standardprojekt (Det finns säkert högspecialiserade, superavancerade, maskinnära projekt där majoriteten är superintroverta hel- och halvgenier med minimala, sociala behov - men de är undantag). Det leder alltså ingenstans att gnälla över detta, utan snarare är det individerna som har svårt med den här aspekten av projektarbete som behöver få mer insikt i det och åtminstone lära sig att spela med hyggligt.

Dessutom klarar de flesta introverta människor av det här alldeles utmärkt, så det här handlar inte om det heller.
Citera
2018-09-20, 03:56
  #282
Medlem
Demokraturdns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sviskonboll
Tråkigt att TS inte lyckats fixa ett jobb trots ansträngningarna.

Jag är själv utvecklare. Sysslat med det sedan barnsben. Utbildad så långt det bara går inom datavetenskap. På mitt nuvarande jobb är jag ansvarig för drygt 20 utvecklare i olika team. Jag intervjuar hela tiden nya kandidater. Vi vill ha minst 10 till.

Dryga personer går bort hur duktiga de än är. Det kan röra sig om snorkighet eller en besserwisser som alltid går upp i klinch. Det har varit personer som luktar illa eller som inte skakar hand med kvinnor. Vi vill ha personer som passar in och kan lyfta ett lag.

Man behöver inte ha samma åsikt, men man måste respektera att lead dev har sista ordet. Många har svårt för det. Vi kallar dem för frifräsare, de gör som de vill och har svårt att ta instruktioner.

Många kandidater vi intervjuar kan knappt skriva, än mindre kan de skriva kod. De klarar sig inte utan Google.

Värsta sorten är besserwissrar som inte kan nåt. ”Dry Martinique” för att citera Johan Ulvessons figur i Lorry.

Bästa sorten är klipska personer, som nödvändigtvis inte har rätt kompetens, men är snabba att ta till sig idéer och tankar. Man visar en sak och de spinner vidare direkt. Nästan telepati.

Ju äldre jag blir desto mer förstår jag att jobb är politik. Man måste lära dig att hantera folk. Folk som är jobbiga tar så mycket tid och kraft.

Mitt tips: kolla så att du inte har jumpaskor som luktar rutten sill, ofräsch andedräkt etc. Det är den lätta biten.

Fundera på om du är mästrande eller sänder ut en jobbig aura.

Mitt sista råd är: kan det vara att du framstår som för smart. Kanske skrämmer du dem som intervjuar min din kunskap. Försök att utstråla ödmjukhet och ett glatt leende.

Det finns hur mycket jobb som helst där ute men alldeles för få som håller måttet tekniskt och ännu färre som dessutom är socialt kompetenta.

Lycka till.


Du visar ändå att det är arbetsgivarens marknad. Din kravspecifikation matchar inte utbudet. Är utbildningarna för dåliga? Hur ska någon bli bra utan erfarenhet?

Om man ska se politik i det här leder tankarna snarare till ett allmer repressivt samhälle, präglat av diverse strömlinjeformat kärring-hokuspokus. Den takhöjd du bidrar med på din arbetsplats verkar inte alltför hög. Du säger telepati, andra kanske säger jasägande kappvänderi. Då behöver du tydligen inte ens rätt kompetens?
__________________
Senast redigerad av Demokraturdn 2018-09-20 kl. 04:24.
Citera
2018-09-20, 07:38
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Demokraturdn
Du visar ändå att det är arbetsgivarens marknad. Din kravspecifikation matchar inte utbudet. Är utbildningarna för dåliga? Hur ska någon bli bra utan erfarenhet?

Om man ska se politik i det här leder tankarna snarare till ett allmer repressivt samhälle, präglat av diverse strömlinjeformat kärring-hokuspokus. Den takhöjd du bidrar med på din arbetsplats verkar inte alltför hög. Du säger telepati, andra kanske säger jasägande kappvänderi. Då behöver du tydligen inte ens rätt kompetens?

Det verkar som att näringslivet mer och mer går mot att förvalta istället för att innovera. Då finns det inte plats för individer som sticker ut.
Citera
2018-09-20, 09:00
  #284
Medlem
Kn0llas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Det verkar som att näringslivet mer och mer går mot att förvalta istället för att innovera. Då finns det inte plats för individer som sticker ut.

Kontakta Magnus Ivarsson. Han har massa tips. Dubbla demonstrationsplankat vore nåt.
Citera
2018-09-20, 09:11
  #285
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Jag har jobbat med flera AS-personer under mina år i branschen. De är naturligtvis lite speciella, lättare för mig att begripa mig på det än för en del andra dock eftersom jag har det på närmare håll än jobbet också.

Grejen är att dessa personer (minus en enda) alla hade/har en god vilja att jobba tillsammans för att nå de gemensamma målen. Finns det så kompenserar det mycket av de sociala bristerna. En bra teamledare el.dyl ska förstås också kunna känna av om personen behöver en del speciella förutsättningar: T ex att inte få ett överflöd av intryck som tröttar ut honom/henne och i värsta fall gör att det låser sig.

Men en negativ attityd är inte "olika grad av social kompetens". Det är helt enkelt en negativ attityd. En sån skapar garanterat olika problem i ett projekt, högst sannolikt av en sån omfattning att personens goda tekniska kompetens inte uppväger det. TS ger åtminstone i denna tråd uttryck för en sån attityd och det är högst sannolikt att det skiner igenom även i ansökningar och intervjuer och bidrar till hans svårigheter att få ett jobb.

Vissa AS-personer - nu säger jag inte att TS är det på något vis - har en så hopplöst okonstruktiv attityd till vissa saker. De tycker sig ha x antal sakargument för en viss sak, t ex det berättigade i att säga utan omsvep till någon att den gjort ett misstag och en mindre bra insats i projektet inför alla andra. När man då försöker förklara att åtminstone den svenska arbetskulturen inte ser ut så att vi - som regel - kritiserar varandra rakt på sak på det sättet och att de allra flesta människor tar illa vid sig av sånt, vad händer då? Jo - de upprepar sina logiska argument för att de har rätt. De kan inte ta till sig konceptet att det inte spelar någon roll: Att de skadar sig själva och gör sig impopulära på alla plan oavsett hur jävla rätt de må ha i någon högre, logisk mening.

Jag tjatar om det jag skrev i mitt förra inlägg i tråden. Systemutveckling är lagarbete. Lagarbete! Att skriva bra kod är bara en del av helheten. En oerhört viktig del, men det är mycket annat som ska falla på plats också. T ex det sociala. Även om vi leker med tanken att människor som ser jobbet även som en plats för social interaktion är barnsliga eller rentav innehavare av en psykisk störning så ändrar det inget i sak, för de utgör fortfarande en majoritet av de personer vi har att jobba med i ett standardprojekt (Det finns säkert högspecialiserade, superavancerade, maskinnära projekt där majoriteten är superintroverta hel- och halvgenier med minimala, sociala behov - men de är undantag). Det leder alltså ingenstans att gnälla över detta, utan snarare är det individerna som har svårt med den här aspekten av projektarbete som behöver få mer insikt i det och åtminstone lära sig att spela med hyggligt.

Dessutom klarar de flesta introverta människor av det här alldeles utmärkt, så det här handlar inte om det heller.

Det går alldeles utmärkt att kritisera svenskar direkt och sakligt, dock som du säger, inte över fika- eller matbordet, dock, positiv kritik kan man förstås gärna dela ut över matbordet.

Speciellt fungerar det bra om man kritiserar hela teamet och inte en enskild individ. Ett delat ansvar är alltid lättare att bära än ett ensamt. Även om det kanske är en enskild i teamet som felat eller gjort någonting extraordinärt bra.

Jag har också varit med om ganska hårda duster mellan fyra ögon. Ibland är är det så att två goda intentioner besitter olika viljor och strategier, vilka kan hamna på kollisionskurs. Inget ont i det och omöjligt att tillsammans resonera sig ur.

Däremot att på ett falskt och tyvärr typiskt svenskt vis, gå bakom någons rygg och exempelvis dissa kod och sätt att vara för andra personer i teamet. Ja då blir det en skrapa direkt. Tål inte sådant.

För övrigt slår nyfikna programmerare självupptagna elitistiska besserwissers alla dagar i veckan. Är man inte nyfiken, lyhörd och samtidigt står redo att försvara sina hårt vunna erfarenheter tror jag man innerst inne är en medioker, kanske rentutav dålig utvecklare.

För visst är det så att en sann yrkesman känner yrkesstolthet och har en känsla för estetik i allt det han lärt sig och producerat, även om det säkerligen finns en eller flera små luckor och brister som nyfikenheten och estetiken konstant arbetar på att putsa bort.
Citera
2018-09-20, 09:55
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kn0lla
Kontakta Magnus Ivarsson. Han har massa tips. Dubbla demonstrationsplankat vore nåt.

Jag håller mig nog från den typen av guerillamarknadsföring om det är ok med dig. Det känns som kostym är en bättre idé än studentoverall för att hitta jobb.
Citera
2018-09-20, 10:04
  #287
Medlem
Keonels avatar
Försök kanske be om praktikplats å kör en månad som praktikant bara för att få in foten
Citera
2018-09-20, 10:47
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Tråden handlar om systemutveckling men det verkar som de flesta du syftar på har fått andra typer av utvecklingsjobb. Det är inte samma överskott inom dessa områden som inom systemutveckling.

Jag vet inte vad andra typer av utvecklingsjobb innebär riktigt. De personer jag pratade om arbetar som systemutvecklare och då mer specifikt med programmering. Inte projektledare eller kravhanterare eller någonting i den stilen. Helt vanliga ingångsjobb som programmerare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in