Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-03-08, 17:27
  #853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Herregud, förlåt, men du är helt dum i huvudet. Du behöver höra det. Så gott som allt detta är fel. Det ser ut som satir.

Det är inte fel att det är problematiskt att vara asocial, och det är det som säljer in att du faktiskt inte skojar. Det skriver du borde vara satir, men du menar allvar.

Vad menar du själv är viktigt för att bli kallad på intervju som nyexad? Din YH-utbildning från valfri bonnläppsort kommer naturligtvis inte leda till något vettigt.

Vill du in på ett stort bolag med gott rykte och anseende får du först fylla några grundläggande boxar som att du exempelvis har en kandidat eller master från en vettig skola, har extrajobbat inom ditt område vid sidan av studierna och har åtminstone genomsnittliga betyg, och kanske visar i ett portfolio vad du gjort i skolan eller hemma. Även då får man ta en ingångslön lite i underkant men sen är löneutvecklingen mycket god om man jobbar hårt och ser till att byta sig upp. Hur jag vet detta är naturligtvis inte baserat på att jag är helt dum i huvudet, snarare personlig erfarenhet, och personliga erfarenheter av hundratals andra nyexade jag samtalat med dem senaste åren.

Annars får du ta en anställning på bonnläppsutvecklare AB till 27k i ingångslön med 2% löneförhöjning per år och fortsätta vara sur på flashback eller gå ytterligare en bonnläppsYHutbildning i hopp om en rimligare framtid.
Citera
2022-03-08, 17:52
  #854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiotluktare
Vad menar du själv är viktigt för att bli kallad på intervju som nyexad? Din YH-utbildning från valfri bonnläppsort kommer naturligtvis inte leda till något vettigt.

Vill du in på ett stort bolag med gott rykte och anseende får du först fylla några grundläggande boxar som att du exempelvis har en kandidat eller master från en vettig skola, har extrajobbat inom ditt område vid sidan av studierna och har åtminstone genomsnittliga betyg, och kanske visar i ett portfolio vad du gjort i skolan eller hemma. Även då får man ta en ingångslön lite i underkant men sen är löneutvecklingen mycket god om man jobbar hårt och ser till att byta sig upp. Hur jag vet detta är naturligtvis inte baserat på att jag är helt dum i huvudet, snarare personlig erfarenhet, och personliga erfarenheter av hundratals andra nyexade jag samtalat med dem senaste åren.

Annars får du ta en anställning på bonnläppsutvecklare AB till 27k i ingångslön med 2% löneförhöjning per år och fortsätta vara sur på flashback eller gå ytterligare en bonnläppsYHutbildning i hopp om en rimligare framtid.
Herregud, gör inte en jävla dubble down på din pinsamma tonårings-analys.

Om vi plockar ned din toppfyra-lista från väggen i studentrummet och granskar den:
Citat:
1) master
2) relevant arbetslivserfarenhet (extrajobb, sommarjobb)
3) bra betyg
4) relevant portfolio med (hobby)projekt
Verkligheten ser ut såhär:
1a) Relevant portfolio
1b) Relevant arbetslivserfarenhet
57) Master
4389420958325) Betyg

Jag förstår att du skriver "relevant portfolio" för att du inte fattar vad en relevant portfolio är. Den som har en faktisk relevant portfolio att visa startar >50ksek/månad om den inte bryr sig, >80ksek/månad om den satsar på internationell karriär och bryr sig om pengar.

Om vi istället bara säger "portfolio" d.v.s. några applikationer i en github som fungerar och visar att man kan uttrycka sig i kod, så har man jobb redan. Checkar man sociala boxar har man ett bra jobb redan.

Jag skrev att du behöver höra det för du behöver verkligen höra det. Om du satsat på akademiska titlar och gjort det bra kommer du få en andra chans. Att ha en master med toppbetyg kommer nämligen (givet att du inte fuckar up de inledande samtalen totalt) ge dig intervjuer inom tex FAANG. Och då har du 1 eller möjligen 2 chanser att täcka upp för dina brister. Lyckas du med detta hamnar du vid 1b). D.v.s. du har nu arbetat på Google och har refenser därifrån och det slår lika högt som en fin portfolio.

Inga bryr sig om mastern - speciellt inte starkare organisationer - mer än att den kan agera ett filter när du inte har något alls att visa. Passerar man filtret får man lite bredare möjligheter att bevisa att man inte är värdelös trots att man inte presterat något (ännu).
Citera
2022-03-08, 18:08
  #855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Herregud, gör inte en jävla dubble down på din pinsamma tonårings-analys.

Om vi plockar ned din toppfyra-lista från väggen i studentrummet och granskar den:

Verkligheten ser ut såhär:
1a) Relevant portfolio
1b) Relevant arbetslivserfarenhet
57) Master
4389420958325) Betyg

Jag förstår att du skriver "relevant portfolio" för att du inte fattar vad en relevant portfolio är. Den som har en faktisk relevant portfolio att visa startar >50ksek/månad om den inte bryr sig, >80ksek/månad om den satsar på internationell karriär och bryr sig om pengar.

Om vi istället bara säger "portfolio" d.v.s. några applikationer i en github som fungerar och visar att man kan uttrycka sig i kod, så har man jobb redan. Checkar man sociala boxar har man ett bra jobb redan.

Jag skrev att du behöver höra det för du behöver verkligen höra det. Om du satsat på akademiska titlar och gjort det bra kommer du få en andra chans. Att ha en master med toppbetyg kommer nämligen (givet att du inte fuckar up de inledande samtalen totalt) ge dig intervjuer inom tex FAANG. Och då har du 1 eller möjligen 2 chanser att täcka upp för dina brister. Lyckas du med detta hamnar du vid 1b). D.v.s. du har nu arbetat på Google och har refenser därifrån och det slår lika högt som en fin portfolio.

Inga bryr sig om mastern - speciellt inte starkare organisationer - mer än att den kan agera ett filter när du inte har något alls att visa. Passerar man filtret får man lite bredare möjligheter att bevisa att man inte är värdelös trots att man inte presterat något (ännu).

Tror du missade att jag skrev att listan handlar om nyexade. Hur menar du att en student som bara pluggat på universitet ska ha hunnit fixa ett relevant portfolio som ger >50k ingångslön? Nyexade har inte så mycket mer att visa upp än det som förekommer på listan jag skapade, och vill man då ha chansen att jobba på bra bolag från start får man maximera samtliga punkter jag nämnde.

När man väl börjat jobba på ett bra bolag är det naturligtvis den ackumulerade arbetserfarenheten som är nummer 1 på listan.
Citera
2022-03-08, 18:18
  #856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiotluktare
Tror du missade att jag skrev att listan handlar om nyexade. Hur menar du att en student som bara pluggat på universitet ska ha hunnit fixa ett relevant portfolio som ger >50k ingångslön?
Genom att skriva kod. Det finns liksom inga krav alls i den här branchen på att ha en utbildning överhuvudtaget, man kan skriva kod när man vill, och man kan även få remote-uppdrag när man kan skriva kod. Sen om man lärt sig skriva kod på universitet eller vid sidan av är mindre viktigt. Skriver man produktionsmässiga applikationer går man raka vägen in på en hög lön på vilket bolag som helst, spelar ingen roll om man har någon master eller inte.

Den kanske onödigt aggressiva poängen var att listan är upp och ned. Universitet är bra på andra sätt, inte minst för det sociala sammanhanget. Men även som en slags fallback för sämre tider osv. Det är också bra för att navigera sig genom ubildningen om man inte har någon aning om hur man kommer från ruta ett till att jobba med kod.
Citera
2022-03-08, 18:24
  #857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Genom att skriva kod. Det finns liksom inga krav alls i den här branchen på att ha en utbildning överhuvudtaget, man kan skriva kod när man vill, och man kan även få remote-uppdrag när man kan skriva kod. Sen om man lärt sig skriva kod på universitet eller vid sidan av är mindre viktigt. Skriver man produktionsmässiga applikationer går man raka vägen in på en hög lön på vilket bolag som helst, spelar ingen roll om man har någon master eller inte.

Den kanske onödigt aggressiva poängen var att listan är upp och ned. Universitet är bra på andra sätt, inte minst för det sociala sammanhanget. Men även som en slags fallback för sämre tider osv. Det är också bra för att navigera sig genom ubildningen om man inte har någon aning om hur man kommer från ruta ett till att jobba med kod.

Ja varför sitta på en utbildning överhuvudtaget då, om det enda som gäller är att sitta och skriva avancerad kod och lägga upp på github. Det är självklart att en ung student som aldrig jobbat i näringslivet (eller ens fått chansen att göra det, för att - just det - akademisk examen i 95% av fallen är ett krav hos vettiga företag!) ska kunna skriva avancerade system från grunden och gå in på 80k efter ett par år.
Citera
2022-03-08, 19:14
  #858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Jag kan berätta uppföljaren nu. Jag började på en YH-utbildning i höstas, har så här långt fått VG på allt, och då menar jag allt som har examinerats. Parallellt med detta har jag jobbat nästan heltid som timvikarie för att få ihop pengar. Nu börjar det närma sig att det är dags för praktik. Företagen som kontaktats gör klart direkt via vändande mail att de inte tar in någon på praktik. Var snäll och berätta exakt vad mer jag kan göra.

Några förslag:
- Sluta skicka mail och kontakta företag på annat vis? De får antagligen redan väldigt många mail.
- Har du någon LinkedIn och portfolio att visa upp?
- Har dina kursare fått någon praktik? Om ja, så fråga hur de har gjort?
- Hur vet du att det inte är så att du är en bidragande orsak till att du inte får en fot in?

Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
B]På samma sätt ser jag program för nyanlända där det är tillräckligt med 1 termins studier och 1 termins praktik så är man anställningsbar[/b], där är det inte något som helst prat om master i systemvetenskap och inte heller är det något prat om "gruppdynamik".

Vad skulle det vara för program....?
Citera
2022-03-08, 19:24
  #859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Några förslag:
- Sluta skicka mail och kontakta företag på annat vis? De får antagligen redan väldigt många mail.
- Har du någon LinkedIn och portfolio att visa upp?
- Har dina kursare fått någon praktik? Om ja, så fråga hur de har gjort?
- Hur vet du att det inte är så att du är en bidragande orsak till att du inte får en fot in?



Vad skulle det vara för program....?

Så du menar att de kan känna av personligheten på den som mailar genom ett mail som bara innehåller standardfraser?

https://utveckling.skane.se/tema/matchit/
Citera
2022-03-08, 19:38
  #860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiotluktare
Ja varför sitta på en utbildning överhuvudtaget då, om det enda som gäller är att sitta och skriva avancerad kod och lägga upp på github. Det är självklart att en ung student som aldrig jobbat i näringslivet (eller ens fått chansen att göra det, för att - just det - akademisk examen i 95% av fallen är ett krav hos vettiga företag!) ska kunna skriva avancerade system från grunden och gå in på 80k efter ett par år.
Om den unga studenten har en IQ > 110 och är allmänt okej i övrigt kan den unga studenten skriva kod ensam i källaren i 2 år och sedan tjäna stora pengar. Den kommer kliva in före folk med master.

Två problem. Det ena är att den unga studenten då sitter ensam i en källare i 2 år. Nog större risk att den unga studenten då slutar som alkoholist än bra arbetskraft. Om man inte har något vuxet sammanhang hjälper universitetet extremt mycket med att hitta det.

Det andra problemet är navigering, när man inte kan något om IT. Man kan ha tur och hitta rätt sammanhang online, men det är slump. Har man extrem tur kommer man efter 2 år landa extremt välbetalda jobb, har man otur kommer allt bli extremt förvirrat och man kommer inte kunna prestera något värde alls.

Jag skulle kunna sitta bredvid den unga studenten i dessa 2 år och fixa den där navigeringen. Men då är jag lärare. Alltså är det motsvarigheten av att just gå en 2-åring utbildning. Sebastianlarsson2-examen. Och då kanske man hellre vill festa i några år tillsammans med en stor klass på ett universitet. Plus att jag skulle kosta några miljoner.

En nackdel med högskolor och universitet är att man hamnar i en bubbla där ingen i ens närhet begriper någonting alls av hur näringslivet ser ut. Det blir riktigt, riktigt extremt eftersom även lärarna (forskare) är just den yrkesgrupp som oftast saknar den förståelsen. Detta gör att förvirringen hela tiden förstärks bland studenterna, och framåt examen är det snarare regel än undantag att de har en mer eller mindre helt trasig verklighetsuppfattning och inte alls begriper vad som egentligen värderas.

Saker som "luckor i CVt" (eller den unikt svenska och totalt förvirrade favoriten "spretigt CV") är irrelevant.
Citera
2022-03-08, 20:28
  #861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Så du menar att de kan känna av personligheten på den som mailar genom ett mail som bara innehåller standardfraser?

Nej, det menar jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
https://utveckling.skane.se/tema/matchit/

Okej...? Du missadade visst...
Citat:
Något som gör MatchIT unikt är att alla deltagare är nyanlända akademiker med värdefull tidigare kompetens och stor kapacitet.
...och...
Citat:
Deltagarna antas inte på betyg, utan genom tester och intervjuer.
...och...
Citat:
Totalt har 100 personer deltagit i MatchIT i Skåne och Blekinge.

Det är alltså ett program där hundra personer som redan har högre utbildning har valts ut genom tester och intervjuer. Så även om det inte är något prat om master i systemvetenskap, så krävs det i alla att man har en högre utbildning (förutsatt att det som MatchIT skriver stämmer).
Citera
2022-03-08, 20:33
  #862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
En nackdel med högskolor och universitet är att man hamnar i en bubbla där ingen i ens närhet begriper någonting alls av hur näringslivet ser ut. Det blir riktigt, riktigt extremt eftersom även lärarna (forskare) är just den yrkesgrupp som oftast saknar den förståelsen. Detta gör att förvirringen hela tiden förstärks bland studenterna, och framåt examen är det snarare regel än undantag att de har en mer eller mindre helt trasig verklighetsuppfattning och inte alls begriper vad som egentligen värderas.

På vilket sätt då och vad är det som brukar värderas? Om man bortser ifrån det rent sociala.
Citera
2022-03-08, 22:01
  #863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Om den unga studenten har en IQ > 110 och är allmänt okej i övrigt kan den unga studenten skriva kod ensam i källaren i 2 år och sedan tjäna stora pengar. Den kommer kliva in före folk med master.

Två problem. Det ena är att den unga studenten då sitter ensam i en källare i 2 år. Nog större risk att den unga studenten då slutar som alkoholist än bra arbetskraft. Om man inte har något vuxet sammanhang hjälper universitetet extremt mycket med att hitta det.

Det andra problemet är navigering, när man inte kan något om IT. Man kan ha tur och hitta rätt sammanhang online, men det är slump. Har man extrem tur kommer man efter 2 år landa extremt välbetalda jobb, har man otur kommer allt bli extremt förvirrat och man kommer inte kunna prestera något värde alls.

Jag skulle kunna sitta bredvid den unga studenten i dessa 2 år och fixa den där navigeringen. Men då är jag lärare. Alltså är det motsvarigheten av att just gå en 2-åring utbildning. Sebastianlarsson2-examen. Och då kanske man hellre vill festa i några år tillsammans med en stor klass på ett universitet. Plus att jag skulle kosta några miljoner.

En nackdel med högskolor och universitet är att man hamnar i en bubbla där ingen i ens närhet begriper någonting alls av hur näringslivet ser ut. Det blir riktigt, riktigt extremt eftersom även lärarna (forskare) är just den yrkesgrupp som oftast saknar den förståelsen. Detta gör att förvirringen hela tiden förstärks bland studenterna, och framåt examen är det snarare regel än undantag att de har en mer eller mindre helt trasig verklighetsuppfattning och inte alls begriper vad som egentligen värderas.

Saker som "luckor i CVt" (eller den unikt svenska och totalt förvirrade favoriten "spretigt CV") är irrelevant.

Så ditt förslag visar sig vara helt orimligt och det bästa man kan göra är att plugga på universitet, skaffa bra betyg, ha vettig arbetslivserfarenhet och slänga upp lite hobbyprojekt för att visa att man har ett intresse. Tack för dina kloka men fullkomligt meningslösa ord!
Citera
2022-03-09, 03:53
  #864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiotluktare
Så ditt förslag visar sig vara helt orimligt och det bästa man kan göra är att plugga på universitet, skaffa bra betyg, ha vettig arbetslivserfarenhet och slänga upp lite hobbyprojekt för att visa att man har ett intresse. Tack för dina kloka men fullkomligt meningslösa ord!
Såhär tacksamt låter det när man precis lärt en idiot att verkligheten fungerar precis tvärt emot hur idioten trodde att den fungerade. Åtminstone trevligt att du tog med idiot i namnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in