Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-05, 02:40
  #9601
Medlem
Kort svar, Greta tycker också om att sjunga! Hennes fina genomtänkta tal bjuder hon på gratis, men hur det ska vara om man vill höra henne sjunga, får man fråga Greta själv om! -En ledtråd, en röst behöver inte vara stor, för att låta vacker!
2019-08-05, 03:14
  #9602
Medlem
Julskinkatos avatar
Greta är bara en postergirl. Hon skulle aldrig kunna göra nått annat, är för begränsad.

Hursomhelst beror alla de nuvarande problemen främst på befolkningsökningen. Det är orsaken till krig, massinvandringshelvetet, fattigdom, extrem religion, katastrofkonsumtion.

Släpp några tusen atombomber så minskar både befolkning och jorden kyls ner av askan!
2019-08-05, 03:41
  #9603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackBooks
Och vart vill du komma med denna lilla reklamfilm??

Ingenstans visar den de verkliga förhållanden inne i skrovet.

Här kan du se hur kal båten är invändigt:
https://www.youtube.com/watch?v=WDavdipQ6xs
Filmen är på franska men ska nog också finnas med engelsk text,
och visar det stabilitetstest som gjorts inne i hamnbassängen att hon klarar av att slå runt och sedan räta upp sig, tack vare sin speciella skrovform och speciella köl.

Hon är alltså statiskt instabil när hon ligger upp och ner och kommer att automatiskt räta upp sig.
Det är ett säkerhetskrav och säkerhetstest som flera typer av dessa tävlingssegelbåtar måste klara av.

Skulle hon knäcka och tappa sin köl av att segla på tex en val i full fart så kommer hon dock inte att kunna räta upp sig när hon slår runt. Därför finns det luckor i aktern som besättningen kan krypa ut ur.
Hon har enligt vad man kan läsa postitiv flytkraft (bouyancy) i alla tänkbara vattenlinjeplan så hon kan i princip inte sjunka - om man inte borrar hål i i de flytkroppar som finns inne i skrovet, oklart om hur de är konstruerade.

Malizia 2 tillhör seglbåtsklassen Open 60 - Dessa båtar är alltså 60 fot långa, dvs 18 meter. Flera av dessa båtar har en speciell typ av köl, sk canting keel
https://en.wikipedia.org/wiki/Canting_keel
(Flyttbar och lutningsbar köl skulle man kunna kalla den på svenska)
Dessa kölar har i flera fall en mekanism så att de kan lutas optimalt med hjälp av tex hydraulik för att motverka den lutning som vinden pressar båten till.
Den är dock inte felsäker och det har hänt olyckor med sådana flyttbara kölar, antingen seglas båten för hårt, och hydrauliken pajar, infästningen brustit och båten vattenfyllts. Eller om hon seglar på en val eller på ett grund i full fart, så kommer hon ju att knäcka sin köl. Nu finns det ju inga grund ute på Atlanten eftersom det är omkring 2000-4000 meter djupt där.
Att segla på en val och tappa kölen är enligt ögonvittnen som att "det tog tvärstopp omedelbart"

Dessa båtar har ifall de vattenfylls liksom heller inte fungerande länspumpar för nödlägen annat än att den plomberade hjälpmotorn startas

Det har hänt att dessa båtar slagit runt, kapsejsat, det kan uppstå pga en kraftig kastvind eftersom masten är så hög, och/eller att tex rorsmannen ofrivilligt gör ett för stort roderutslag för att motverka detta

Man kan ju undra varför dessa båtar är så dyra, när materialen inte är så där jättedyra. Men det är ett väldigt stort arbete att beräkna och designa ett sådant skrov. Förr byggdes en modell i tex trä, sen så gjuter man en form kring trämodellen och sedan så används denna (negativa) form för att lägga plast, kolfiber och glasfiber i skikt efter skikt tills det är tillräckligt tjockt. Hela processen med denna byggnation blir kostsam då räknat i arbetstimmar. Vissa delar bakas även i en speciell ugn, sk autoklav, där man kan både hetta upp ugnen och öka trycket. Trycket och värmen gör att kolfiber/glasfibern "bakas" till en styvhet och lätthet som är svårt att uppnå på annat sätt. Vindkraftverkens rotorblad bakas på samma sätt, men det är förstås större konstruktioner som också måste tåla flera års användning utan att spricka. Sen ska det till extremt tåliga och lätta master mm.

Igår, söndag, vid 1530 tiden så klockades Malizia 2 för 24,1 knop enligt Marinetraffic, hon hade ungefär 17-19 knops vind vid tillfället. Fast våghöjden var blott 3 fot, dvs 0,9 meter. Detta var vid Engelska Kanalen vid Englands sydvästra spets, dvs en bit ifrån Plymouth. Knappast någon våghöjd och förhållanden som kan förväntas ute på Atlanten precis heller.

Hon har nog optimala prestanda upp till 3 fots våghöjd, sen om våghöjden blir högre så blir det nog mycket stötigt och ryckigt.
Själv är jag fundersam på om bärplansinfästningarna och roderinstallationen håller vid detta gnagande och stötande hela tiden.
Många fartyg har förlist pga dålig roderinfästning genom seklena

Under söndagskvällen vid 20-tiden gjorde hon återigen tyvärr futtiga 9,8 knop. Malizia 2s Kapten Boris Hermann deltar med Malizia 2 i Rolex Fastnet Race som startade igår i Cowes straxt söder om Southampton. 388 segelbåtar deltog

https://www.rolexfastnetrace.com/

Att det påstås att hon bara ska ha två professionella tävlingsseglare ombord, en dokumentärfilmare, plus Svante och Greta är troligen pga att de måste spara på vikt så mycket som möjligt. Troligen för att hennes bärplan inte kan lyfta mera vikt än så. Så vill de sätta in ytterligare en seglare så får de skippa på provianten och färskvattnet, eller kasta ut hjälpmotorn helt och hållet. Hjälpmotorn väger enligt uppgift ungefär 350 kg, förmodligen inklusive dieselbränslet. Men den är tydligen viktig genom att den kan förse navigationsenheterna med ström i ett nödläge. Annars så är det batterierna och solcellerna som ska hjälpa till med det.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-08-05 kl. 03:50.
2019-08-05, 04:06
  #9604
Medlem
https://www.google.com/amp/s/nyheter...greta-thunberg
2019-08-05, 04:43
  #9605
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Här kan du se hur kal båten är invändigt:
https://www.youtube.com/watch?v=WDavdipQ6xs
Filmen är på franska men ska nog också finnas med engelsk text,
och visar det stabilitetstest som gjorts inne i hamnbassängen att hon klarar av att slå runt och sedan räta upp sig, tack vare sin speciella skrovform och speciella köl.

Hon är alltså statiskt instabil när hon ligger upp och ner och kommer att automatiskt räta upp sig.
Det är ett säkerhetskrav och säkerhetstest som flera typer av dessa tävlingssegelbåtar måste klara av.

Skulle hon knäcka och tappa sin köl av att segla på tex en val i full fart så kommer hon dock inte att kunna räta upp sig när hon slår runt. Därför finns det luckor i aktern som besättningen kan krypa ut ur.
Hon har enligt vad man kan läsa postitiv flytkraft (bouyancy) i alla tänkbara vattenlinjeplan så hon kan i princip inte sjunka - om man inte borrar hål i i de flytkroppar som finns inne i skrovet, oklart om hur de är konstruerade.

Malizia 2 tillhör seglbåtsklassen Open 60 - Dessa båtar är alltså 60 fot långa, dvs 18 meter. Flera av dessa båtar har en speciell typ av köl, sk canting keel
https://en.wikipedia.org/wiki/Canting_keel
(Flyttbar och lutningsbar köl skulle man kunna kalla den på svenska)
Dessa kölar har i flera fall en mekanism så att de kan lutas optimalt med hjälp av tex hydraulik för att motverka den lutning som vinden pressar båten till.
Den är dock inte felsäker och det har hänt olyckor med sådana flyttbara kölar, antingen seglas båten för hårt, och hydrauliken pajar, infästningen brustit och båten vattenfyllts. Eller om hon seglar på en val eller på ett grund i full fart, så kommer hon ju att knäcka sin köl. Nu finns det ju inga grund ute på Atlanten eftersom det är omkring 2000-4000 meter djupt där.
Att segla på en val och tappa kölen är enligt ögonvittnen som att "det tog tvärstopp omedelbart"

Dessa båtar har ifall de vattenfylls liksom heller inte fungerande länspumpar för nödlägen annat än att den plomberade hjälpmotorn startas

Det har hänt att dessa båtar slagit runt, kapsejsat, det kan uppstå pga en kraftig kastvind eftersom masten är så hög, och/eller att tex rorsmannen ofrivilligt gör ett för stort roderutslag för att motverka detta

Man kan ju undra varför dessa båtar är så dyra, när materialen inte är så där jättedyra. Men det är ett väldigt stort arbete att beräkna och designa ett sådant skrov. Förr byggdes en modell i tex trä, sen så gjuter man en form kring trämodellen och sedan så används denna (negativa) form för att lägga plast, kolfiber och glasfiber i skikt efter skikt tills det är tillräckligt tjockt. Hela processen med denna byggnation blir kostsam då räknat i arbetstimmar. Vissa delar bakas även i en speciell ugn, sk autoklav, där man kan både hetta upp ugnen och öka trycket. Trycket och värmen gör att kolfiber/glasfibern "bakas" till en styvhet och lätthet som är svårt att uppnå på annat sätt. Vindkraftverkens rotorblad bakas på samma sätt, men det är förstås större konstruktioner som också måste tåla flera års användning utan att spricka. Sen ska det till extremt tåliga och lätta master mm.

Igår, söndag, vid 1530 tiden så klockades Malizia 2 för 24,1 knop enligt Marinetraffic, hon hade ungefär 17-19 knops vind vid tillfället. Fast våghöjden var blott 3 fot, dvs 0,9 meter. Detta var vid Engelska Kanalen vid Englands sydvästra spets, dvs en bit ifrån Plymouth. Knappast någon våghöjd och förhållanden som kan förväntas ute på Atlanten precis heller.

Hon har nog optimala prestanda upp till 3 fots våghöjd, sen om våghöjden blir högre så blir det nog mycket stötigt och ryckigt.
Själv är jag fundersam på om bärplansinfästningarna och roderinstallationen håller vid detta gnagande och stötande hela tiden.
Många fartyg har förlist pga dålig roderinfästning genom seklena

Under söndagskvällen vid 20-tiden gjorde hon återigen tyvärr futtiga 9,8 knop. Malizia 2s Kapten Boris Hermann deltar med Malizia 2 i Rolex Fastnet Race som startade igår i Cowes straxt söder om Southampton. 388 segelbåtar deltog

https://www.rolexfastnetrace.com/

Att det påstås att hon bara ska ha två professionella tävlingsseglare ombord, en dokumentärfilmare, plus Svante och Greta är troligen pga att de måste spara på vikt så mycket som möjligt. Troligen för att hennes bärplan inte kan lyfta mera vikt än så. Så vill de sätta in ytterligare en seglare så får de skippa på provianten och färskvattnet, eller kasta ut hjälpmotorn helt och hållet. Hjälpmotorn väger enligt uppgift ungefär 350 kg, förmodligen inklusive dieselbränslet. Men den är tydligen viktig genom att den kan förse navigationsenheterna med ström i ett nödläge. Annars så är det batterierna och solcellerna som ska hjälpa till med det.
Greta kommer inte segla, hon lämpas över i följebåten så snart det går.
2019-08-05, 04:46
  #9606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Det spekuleras en del varför vissa uttrycker ett så starkt hat mot Greta Thunberg.

- Den alternativa högern har slagit fast att det inte finns någon klimatkris.
- Den fascistoida personlighetstypen förtrycker barn med Gretas problem och hatar hennes framgång.
- Gretas mamma är kändis och har hjälpt flyktingar sedan hon var barn.
- Gretas familj är anti-auktoritär och barnen har uppfostrats som jämlikar med vuxna.
- Vissa är enormt avundsjuka på hennes kändisskap.
- Vissa är provocerade av hennes ointresse för pengar.
- Vissa är skrämda av det ultimata hot som hennes budskap innebär.
- Vissa är provocerade över att deras livsstil ifrågasätts.
- Vissa är rädda för att klimatfrågan ska överskugga invandringsfrågan.
- Oljeindustrin upplever hennes kampanj som ett hot och mobiliserar i hemlighet.
- Vissa ogillar hennes utseende och uppträdande.
- Vissa ogillar att barn (särskilt flickor) tar ton och läxar upp vuxna.

Många försöker förminska henne med tillmälen och otäckheter.
Många försöker ifrågasätta hennes rättigheter, t.ex. när det gäller att resa.

Det är ganska uppenbart att Greta har rört om i ett getingbo och att det finns en desperation i angreppen.
Desperation i angreppen…..

Jag varken älskar eller hatar Geta.

Alla kan se att det är Greta och hennes sekt som står för desperationen. Om vi inte gör som Greta säger går jorden under 20300101. Vilket är rent skitsnack.
2019-08-05, 05:40
  #9607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Det spekuleras en del varför vissa uttrycker ett så starkt hat mot Greta Thunberg.

- Den alternativa högern har slagit fast att det inte finns någon klimatkris.
- Den fascistoida personlighetstypen förtrycker barn med Gretas problem och hatar hennes framgång.
- Gretas mamma är kändis och har hjälpt flyktingar sedan hon var barn.
- Gretas familj är anti-auktoritär och barnen har uppfostrats som jämlikar med vuxna.
- Vissa är enormt avundsjuka på hennes kändisskap.
- Vissa är provocerade av hennes ointresse för pengar.
- Vissa är skrämda av det ultimata hot som hennes budskap innebär.
- Vissa är provocerade över att deras livsstil ifrågasätts.
- Vissa är rädda för att klimatfrågan ska överskugga invandringsfrågan.
- Oljeindustrin upplever hennes kampanj som ett hot och mobiliserar i hemlighet.
- Vissa ogillar hennes utseende och uppträdande.
- Vissa ogillar att barn (särskilt flickor) tar ton och läxar upp vuxna.

Många försöker förminska henne med tillmälen och otäckheter.
Många försöker ifrågasätta hennes rättigheter, t.ex. när det gäller att resa.

Det är ganska uppenbart att Greta har rört om i ett getingbo och att det finns en desperation i angreppen.

I många mera normala länder än i kaoslandet Sverige så får barn inte resa utan förälders sällskap
Det bara är så.

Enstaka exempel finns beskrivna på barn som rest ensamma, vid ankomsten tilll det nya landet så måste det då utses en förmyndare tills att man fått kontakt med föräldern. Förr vägrade de flesta flygbolag att transportera omyndiga passagerare utan förälders sällskap.

Ifrågasätta hennes rättigheter ? Hon är ju omyndig
Nej det är orealistiska krav hon ställer, och orealistiska idéer.
Och ett orealistiskt sätt att resa på,
med en segelbåt vars komfort är mycket sämre än ens i en tågvagn
Fukt i hela ruffen blir säkert ett stort problem eftersom hon inte ens har en gaskamin att värma upp utrymmet med, sovsäckarna blir dyngsura
Och säkerheten rätt så obefintlig
Har du ens suttit i en sådan båt någon gång ?
2019-08-05, 05:42
  #9608
Medlem
Frankfurter Allgemeneine Zeitung har en rätt bra artikel om Greta och flygskam:

Citat:
Shame is currently on trend. And not-flying. If you have to travel to New York across the Atlantic, you just sail. Yes, why not?

https://www.faz.net/aktuell/technik-...-16315077.html

Citat:
Yes, why not? If soon all of us are sailing across the Atlantic Ocean for holidays or business appointments in the Americas, a lot of climate technology would have already been won. "Malizia", ​​one of the fastest, most uncomfortable carbon rockets in the world, will take about two weeks, we should double that. And a little more, if not East, but West Coast should be the goal. But is feasible. At traffic jam in the Panama Canal at the bottom around Cape Horn. Or up through the Northwest Passage, which is increasingly ice-free due to climate change.

Kommentar:
Citat:
Ursprungligen postat av Rainer Zuehlke (bertonrv)
Carbon fiber yacht with diesel engine
04.08.2019 - 16:01

A beautiful ironic article exposing in its own way the marketing gimmick of the modern "icon" Greta. A few more details. The Malizia II has a diesel engine, which may not be used in regattas, but for emergencies on board is (see eg Wikipedia). The production of carbon fiber hulls in the style of the Malizia II requires 10-15 times the energy that is necessary for the production of a steel hull. Unlike steel hulls, carbon fiber hulls are not recyclable.

Ergo - CO2 savings are not as "simple" as a certain icon and the organizations they lead in the background. It would be necessary to check whether an intercontinental flight to New York is really less favorable with regard to CO2 emissions. A marketing gag down the line, but significant sections of the public are unconcerned.
Ja kolfiber och glasfiber kan inte återanvändas, den bästa och enda metoden brukar bli att elda upp skrället istället. Dvs den enda återvinning man kan använda på sådana material. Ja och den elden sprider förstås ut ännu mera CO2

Den här kommentaren är också läsvärd:
Citat:
Ursprungligen postat av Helmut Saueregger (helmut.saueregger)
It is exactly like that. But there is more!
04.08.2019 - 09:22

It's easy to tell others how to live.
If you simply do not have to consider any conditions.

On a short trip to the USA? No problem, with the sailing ship four weeks, four back. "Decelerate" say there those who have given up work.

One could demand a lot more: the worldwide transport of goods, for example:
Between 1870 and 1880, the quantity of goods transported by steamboat overtook the sailing ship worldwide: about 10-20 million tons.

This could easily be undone today. Build a few hundred thousand sailing ships, made of renewable wood. Hiring millions of sailors again. Adventure! Freedom!

And freight costs that finally stop the stupid globalization.
We could all sit at home. Best without windows. Moving only on foot.
Why not?
Somebody's gonna do it all "WE have to!" - "we" are always the other
Unimagined possibilities.

Jaja, den sista var ju bra att bygga nya segelbåtar av gammal typ, ja det kommer ju att krossa globalisternas ambitioner rejält eftersom båtfrakt då blir så dyrt att ingen vill köpa varorna ändå, haha !!
Har skummat igenom många artiklar i utrikes MSM men det är knappt någon som tar upp hur orealistisk en sådan segling är för ovana landkrabbor, som har krav på tillvaron.

Och knappt något nämns om säkerheten alls. Så jag kan inte annat än hålla med Sonnenwende i föregående inlägg att hon kommer att kliva över i den dieseldrivna följebåten så snart
de kommit bakom horisonten
2019-08-05, 07:34
  #9609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Kommer de att få två nobelpris var? Eller hur tänkte du?

Greta var ju skolans bästa elev med toppbetyg (A) i 14 ämnen av 17 möjliga (B i övriga 3 ämnen). Greta låg skyhögt över skolans snitt.

Flera av dem kommer antagligen fastna i en ICA-kassa eller på ett lager eller jobba i en pizzeria. Medan Greta åker runt och besöker statschefer mm.

Vilka har fått Nobels fredspris? Al Gore med sin skräckpropaganda om klimatet som visade sig vara fel (men som Greta ändå stöder) tillsammans med den korrumperade IPCC. Obama som kom att lämna efter sig fler krig än han ”ärvde”. Arafat. Lite av glansen har dämpats på senare år.

Länka gärna till betygssnittet på Gretas skola.

Jag för min del är en enkel människa som tror att kassapersonal, lagerarbetare och pizzabagare kan leva ett bra liv med kärlek, vänner och förnöjsamhet. Jag är dock inte lika säker på att en person med dokumenterade svåra psykologiska besvär mår bra av att flänga omkring i bil (och ev flyg) till det ena toppmötet efter det andra med uppblåsta statschefer.

Risken för att hennes selektiva mutism kan slå till med full kraft igen kan nog inte uteslutas; inte heller att hon drabbas av utmattningsdepression.

Men visst, om man imponeras av pengar, berömmelse, bra högstadiebetyg och glassiga tidningsomslag så är ju Greta den ultimata symbolen.
2019-08-05, 07:49
  #9610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Många faktorer på samma gång. T.ex:

- Hennes föräldrar (kända, med kontakter och en fot inne i PK-världen)
- Hennes Asperger (stark förmåga till fokusering och specialintresse)
- Hennes intelligens
- Hennes utseende (hon ser yngre ut än hon är)
- Det är rätt i tiden
- Media ville satsa på detta

Just kombinationen av hög intelligens och ett utseende som en 12-åring är nog ett vinnande koncept.

+1
Perfekt analys den här gången, du kan ju när du vill! Jag tror du har satt fingret precis på hela fenomenet, i punkt efter punkt.

(Extra plus i kanten för kopplingen till hennes PK-föräldrar Den kan man inte blunda för.)
2019-08-05, 07:56
  #9611
Medlem
UpAndGo2s avatar
Heja Greta och segla lugnt där ute på havet! Du behövs i en värld där människor inte förstår eller vill veta av att det finns stora problem med människans påverkan på klimatet.
2019-08-05, 07:56
  #9612
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Länka gärna till betygssnittet på Gretas skola.

Jag har postat ett inlägg om det förut. Finns här:

(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)

Som du ser så ligger Greta skyhögt över skolans snitt.


Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Dagens mest meningslösa oneliner. Kan vi åtminstone inte försöka diskutera Greta i den här tråden?

Det handlar om Greta.

Någon undrade varför Greta blivit så stor och jag förklarade att det handlar om en kombination av saker. Jag jämförde med Elvis och undrade varför just han blev stor. Personen svarade att han kunde sjunga, men det var fel svar. Eller snarare otillräckligt svar.

Även i hans fall var det en kombination av saker. Precis som fallet är med Greta.

Greta är inte känd enbart för att hon intresserar sig för klimatet. Nej, det är mängder med faktorer som ligger bakom att hon är känd. Några av faktorerna verkar du ha hittat i inlägget ovan...

( (FB) Greta Thunberg (klimataktivist) )
__________________
Senast redigerad av -Info- 2019-08-05 kl. 07:59.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in