Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-04-30, 09:37
  #1
Administrator
admins avatar
Flashback.org ägs numera av Flashback Media Group AB. Flashback Forum är därmed för första gången på över 18 år helt svenskt. Diskussionsforumet låg tidigare på Flashback.se, men stängdes ner i december 2002 efter ett beslut i Marknadsdomstolen.

https://www.flashback.se/fna/newsflash/25
https://www.flashback.se/flashbacks/md/
http://avgoranden.domstol.se/Files/M...r/Dom03.27.pdf

Ett halvår senare lanserades forumet igen på domänen flashback.info. Forumet ägdes nu av det brittiska bolaget Flashback Enterprises Ltd. Storbritanniens restriktiva lagstiftning kring yttrandefrihet skapade dock helt nya problem, vilket resulterade i att forumet i januari 2010 bytte ägare ännu en gång. Flashback Forum ägdes numera av Flashback International Inc, och flyttades från flashback.info till flashback.org.

Så vad har hänt under dessa 18 år?

Under de första åren, när diskussionsforumet fortfarande ägdes av Flashback Media Group AB (2000-2002), så postades det sammanlagt 383 789 inlägg. Det brukade vara omkring 100 samtidiga besökare, och besöksrekordet under denna period är 328 besökare. Här nedan är en länk till Archive.org som visar hur forumet såg ut 2002.

https://web.archive.org/web/20021121....flashback.se/

För 18 år sedan så fanns varken Facebook, Twitter, Instagram, Youtube eller Tiktok. Aftonbladet hade precis lanserat diskussionsforumet Aftonbladet Diskutera med parollen "Diskutera - för dig som inte vill sitta tyst". Det fanns inga smartphones. Domänen google.se var fortfarande ledig. Ingen hade ännu hört talas om ordet "näthat".

Flashback Forum stängdes ner pga att domen i Marknadsdomstolen ansågs otydlig, och för att den fällande domen gjorde en annan tolkning av lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor (1998:112). Detta var samtidigt vid en tidpunkt när internet var mer tillåtande, och ingen riktigt visste vad som gällde. Aftonbladet hade innan lanseringen av sitt diskussionsforum även startat tjänsten "Tyck till" där de ville att läsarna skulle debattera. Men enbart på Aftonbladets villkor. Aftonbladet.se hade ansvarig utgivare, erbjöd diskussioner med förhandsgranskning, och det hela slutade med att Aftonbladet fälldes för hets mot folkgrupp.

Genom nedstängningen 2002 så tvingades forumet bort från Sverige. Denna flytt var ofrivillig, och baserade sig på hur Flashback tolkade Marknadsdomstolens fällande dom. Det fanns vid denna tidpunkt två alternativ. Att stänga ner forumet, eller att flytta verksamheten utomlands. Flashback tvingades kortsiktigt att stänga ner forumet, men kunde senare öppna forumet igen genom att istället bedriva verksamheten via ett annat bolag.

Marknadsdomstolen. Vad har förändrats sedan 2002?

Flashback Forum stängdes ner pga domen i Marknadsdomstolen ansågs otydlig, och för att domstolen gjort en annan tolkning av BBS-lagen. Det fanns en möjlighet att tolka domen som att Flashback behövde förhandsgranska inläggen. Samtidigt så gällde målet inte specifikt Flashback Forum, utan två betalda annonser publicerade på Flashback.se (som inte påverkade Flashback Forum) och ett flertal gratisannonser publicerade på Popmart.se (vilket även påverkade Flashback Forum iom tolkningen av BBS-lagen).

Popmart.se var en sort anarkistisk version av Blocket där vem som helst kunde posta annonser. Det var gratis att annonsera, och du kunde vara helt anonym. Det finns i efterhand skäl att vara kritisk till hur sidan var uppbyggd. Samma sak gäller modereringen. Detta var samtidigt vid en tidpunkt när sådant innehåll var förhållandevis normalt. Åtminstone på Flashback.

Marknadsdomstolen var mellan 1972 och 2016 en svensk specialdomstol som inte var knuten till någon annan domstol. Den bestod av en ordförande, en vice ordförande och fem särskilda ledamöter som utsågs av regeringen. Domstolens beslut fick inte överklagas. Marknadsdomstolen finns inte längre. Den ersattes 2016 av Patent- och marknadsdomstolen. Ett avgörande i denna domstol kan överklagas till Patent- och marknadsöverdomstolen. Marknadsdomstolens beslut som jag länkar till ovan är inte komplett. Domen saknar bilagor och tidigare dialog som bägge parter haft med domstolen. Sammantaget så gör Flashback Media Group AB tolkningen att den fällande domen 2002 inte längre skulle kunna tillämpas på Flashback Forum. Mot den bakgrunden så har därför ägarförhållandet flyttats tillbaka till Sverige. En begäran av ägarbyte av domänen flashback.org gjordes den 21 april 2021, och är nu bekräftad av ICANN.

admin
Citera
2021-04-30, 09:46
  #2
Medlem
GormDenGamles avatar
Ska vi fira eller vara oroliga över att regeringen finner något kryphål alt. skapar ett kryphål?
Citera
2021-04-30, 10:01
  #3
Medlem
SYSTEMexes avatar
Glada nyheter, hoppas allt går vägen enligt plan!
Citera
2021-04-30, 10:02
  #4
Medlem
"Sammantaget så gör Flashback Media Group AB tolkningen att den fällande domen 2002 inte längre skulle kunna tillämpas på Flashback Forum"

Vad FMG AB gör för tolkning är väl ganska ointressant. Vad svenskt rättsväsende gör för tolkning borde väl vara det mest intressanta?

Iom att forumet nu är svenskt och lyder under svensk lag, så innebär det att rättsväsendet med sin tydligt politiska inriktning kommer kunna övervaka och åtala alla som har icke pk-åsikter, ungefär som de gör med sociala medier?

Företaget har gått med förlust ett bra tag, är detta ett resultat av dålig lönsamhet? Har Flashback fått betalt för att göra flytten och därmed öppna upp för de som vill sätta åt folk som "tycker fel"?
Har FB sålt sin själ till satan?

Ser inte detta som något positivt, tvärtom.
Citera
2021-04-30, 10:07
  #5
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GormDenGamle
Ska vi fira eller vara oroliga över att regeringen finner något kryphål alt. skapar ett kryphål?

Jag tror inte att du ska underskatta regeringars intresse av att begränsa yttrandefriheten, oavsett juridistriktion. Så detta problem existerar oavsett var i världen forumet har sitt säte.

En flytt till Sverige innebär att forumet enbart behöver ta hänsyn till svensk lagstiftning, och att det nu finns en möjlighet till bättre insyn.

Orsaken till att forumet flyttade från Sverige 2002 beror på att det inte fanns något alternativ. Men ifall domstolsbeslutet inte längre kan tolkas påverka verksamheten, så skulle orsaken till flytten istället vara att hålla sig undan svenska myndigheter. Vilket aldrig var syftet till flytten. Snarare tvärtom.

Flashback har historiskt försökt att påverka den svenska lagstiftningen i en mer liberal riktning, och försvarat yttrandefriheten i Sverige. Detta kan vi enbart göra om vi också är verksamma i Sverige.

admin
Citera
2021-04-30, 10:15
  #6
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Vad FMG AB gör för tolkning är väl ganska ointressant. Vad svenskt rättsväsende gör för tolkning borde väl vara det mest intressanta?

Vi ser inget motsatsförhållande mellan Flashbacks och rättsväsendets tolkning.
Vår bedömning är baserad på vad vi tror är rättsväsendets tolkning

Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Iom att forumet nu är svenskt och lyder under svensk lag, så innebär det att rättsväsendet med sin tydligt politiska inriktning kommer kunna övervaka och åtala alla som har icke pk-åsikter, ungefär som de gör med sociala medier?

Vilken lag forumet lyder under påverkar inte möjligheten att åtala dig som person.
Om du postar inlägg på exempelvis Facebook, Twitter eller motsvarande som bryter mot svensk lagstiftning så kan du åtalas, trots att plattformarna inte lyder under svensk lagstiftning.
Vad det gäller medlemmarnas anonymitet så har inget ändrats. Vi har inte någon skyldighet att lagra uppgifter som kan användas i syfte att identifiera dig som person.

admin
Citera
2021-04-30, 10:23
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Vi ser inget motsatsförhållande mellan Flashbacks och rättsväsendets tolkning.
Vår bedömning är baserad på vad vi tror är rättsväsendets tolkning
Jag är medveten om vad ni anser, men vad finns det för garantier att svenska rättsväsendet gör samma bedömning?

Citat:
Ursprungligen postat av admin
Vilken lag forumet lyder under påverkar inte möjligheten att åtala dig som person.
Om du postar inlägg på exempelvis Facebook, Twitter eller motsvarande som bryter mot svensk lagstiftning så kan du åtalas, trots att plattformarna inte lyder under svensk lagstiftning.
Vad det gäller medlemmarnas anonymitet så har inget ändrats. Vi har inte någon skyldighet att lagra uppgifter som kan användas i syfte att identifiera dig som person.

admin

Kan svenska rättsväsendet tvinga er att börja lagra information, med hänvisning till brottsutredning eller liknande?

Jag är inte juridiskt utbildad därav mina frågor, och svenskt rättsväsende är som sagt politiserad vilket får mig att dra öronen åt mig.
Citera
2021-04-30, 10:27
  #8
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Jag är medveten om vad ni anser, men vad finns det för garantier att svenska rättsväsendet gör samma bedömning?

Det finns inga garantier på att rättsväsendet gör samma bedömning.

Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Kan svenska rättsväsendet tvinga er att börja lagra information, med hänvisning till brottsutredning eller liknande?
Jag är inte juridiskt utbildad därav mina frågor, och svenskt rättsväsende är som sagt politiserad vilket får mig att dra öronen åt mig.

Med nuvarande lagstiftning så finns det inga krav på att vi ska lagra sådan information.

admin
Citera
2021-04-30, 10:33
  #9
Medlem
MajorKongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
En flytt till Sverige innebär att forumet enbart behöver ta hänsyn till svensk lagstiftning, och att det nu finns en möjlighet till bättre insyn.
Svenska domstolar brukar vara mycket hårda när det gäller kommentarer om invandring och etnicitet, och Flashback är en av mycket få plattformar där frågan överhuvudtaget kan diskuteras.

Om ni ska moderera så pass hårt så att ni håller er inom svensk HMF-lagstiftning kommer mycket av det som gör forumet intressant att försvinna. Att säga att kattungar är söta och att man håller med regimen får man göra även i diktaturer.

Finns det inte även en risk att Flashback kommer att dömas som ansvariga för inlägg? Du nämnde själv att Aftonbladet dömdes för HMF.
Citera
2021-04-30, 10:40
  #10
Medlem
kubuns avatar
Det här befarar jag att det nu det kommer att vässas klor för hos vissa politikerkonstellationer. Är det något som ni tagit med i beräkning och tagit höjd för? Kommer en eventuell behövlig reträtt att kunna ske sen utan att ni temporärt behöver stänga ner för en period som vid flytten sist, eller räknar ni med att det hela kommer att flyta på nu helt friktionsfritt?
__________________
Senast redigerad av kubun 2021-04-30 kl. 10:45.
Citera
2021-04-30, 10:42
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Med nuvarande lagstiftning så finns det inga krav på att vi ska lagra sådan information.
Vi vet sedan tidigare hur snabbt riksdagen kan instifta/ändra lagar gällande yttrandefrihet. I Flashbacks fall kommer ursäkten förmodligen vara något i stil med "stävja högerextremistisk terrorism".
Citera
2021-04-30, 10:48
  #12
Medlem
magpests avatar
Morgan Johansson har säkert ståkuk just nu. Jag tror att detta kan sluta mycket illa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in