• 1
  • 2
2021-05-03, 00:44
  #13
Medlem
EnGodForlorares avatar
Svar ja. Långa löner gör att köpkraften i Sverige minskar vilket i sin tur gör det svårare för svenska företag att få avsättning för sina produkter i Sverige. Höga löner är också viktiga för att göra högre studier lönsamma. Både för individen själv och för samhället i stort. De år personer lägger på högskoleutbildning måste ju betala igen sig i form av högre livsinkomst annars kommer inte tillräckligt många att välja högre studier.

Tyvärr har vi väldigt snåla arbetsgivare och väldigt svaga tjänstemannafack i Sverige vilket gjort att vi halkat efter. Arbetsgivare gapar om en ingenjörsbrist som är helt självförvållad eftersom man inte haft vett på att betala tillräckliga löner.
Citera
2021-05-03, 00:59
  #14
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Är väl utan tvivel ett problem då det för en barnfamilj ofta inte är möjligt att köpa en lägenhet ens om båda är höginkomsttagare. Tjänar båda 50 tkr per månad vardera får man låna 5.4 mkr, har man säg 500 tkr sparat per person har man en budget på 6.4 mkr, vilket inte räcker långt om man behöver en 4a. Och då är detta gruppen av löntagare som tjänar mer än 90% av Sveriges befolkning, de med medianinkomst (ca 30 tkr per månad) har avsevärt sämre möjligheter.

Bostadsmarknaden är utan tvekan en stor bov i dramat. Löneökningarna har ätits upp av skyhöga boendekostnader. Räntan är visserligen låg, men vad gör väl det när bolånen fördubblats många gånger om sedan 90-talet? Samtidigt har många blivit miljonärer tack vare att deras bostäder ökat i värde. Ofta har de tjänat mer på att sälja sin bostad än på lönearbete. Dessa vinster uppstår naturligtvis inte i tomma intet utan har kommit på bekostnad av de som inte äger sina hem. För dem har hyresökningarna överstigit reallöneökningarna.
Citera
2021-05-03, 02:03
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Tills samhället kollapsar totalt. Sen kommer det alltid finnas vinnare och förlorare på börsen, men så länge ekonomin inte kraschar oss bort från civilisationen så kommer börsen alltid komma tillbaka starkare efter en krasch.

Angående löner - Det kommer bli ett problem snart, när valutakurserna börjar falla på riktigt till följd av Covid. Jag tror inte att lönerna kommer hänga med.

Vilka valutakurser kommer falla? Alla kan knappast falla samtidigt då de mätts emot andra varandra. Men du kanske menar att inflationen kommer stiga när du säger valutakurser kommer falla?

Det kan bli kraftig inflation, det är en möjlighet. Men de mesta av pengarna som har tryckts har gått till särintressen för öka klasskillnaderna, så bara en liten klick har fått mer pengar, så hur skulle de nya pengarna driva inflation på mer än lyxvaror då pengarna inte har kommit i cirkulation än? Man får också inte glömma bort att vi i grunden har starka deflationskrafter och att det egentligen är extremt underligt att vi inte har kraftig deflation, då allt i grund och botten blir billigare att att tillverka tack vare globaliseringen och automatiseringen.

Om det blir kraftig inflation, så kan det tvinga fram ränteökningar och då kommer börsen åtminstone tillfälligt gå ner ganska så mkt.
Citera
2021-05-03, 02:16
  #16
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Vilka valutakurser kommer falla? Alla kan knappast falla samtidigt då de mätts emot andra varandra. Men du kanske menar att inflationen kommer stiga när du säger valutakurser kommer falla?

Det kan bli kraftig inflation, det är en möjlighet. Men de mesta av pengarna som har tryckts har gått till särintressen för öka klasskillnaderna, så bara en liten klick har fått mer pengar, så hur skulle de nya pengarna driva inflation på mer än lyxvaror då pengarna inte har kommit i cirkulation än? Man får också inte glömma bort att vi i grunden har starka deflationskrafter och att det egentligen är extremt underligt att vi inte har kraftig deflation, då allt i grund och botten blir billigare att att tillverka tack vare globaliseringen och automatiseringen.

Om det blir kraftig inflation, så kan det tvinga fram ränteökningar och då kommer börsen åtminstone tillfälligt gå ner ganska så mkt.

Jag menar falla som i att valutorna minskar i värde. Så ja, inflation borde jag väl ha skrivit.
Citera
2021-05-03, 09:12
  #17
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Bostadsmarknaden är utan tvekan en stor bov i dramat. Löneökningarna har ätits upp av skyhöga boendekostnader. Räntan är visserligen låg, men vad gör väl det när bolånen fördubblats många gånger om sedan 90-talet? Samtidigt har många blivit miljonärer tack vare att deras bostäder ökat i värde. Ofta har de tjänat mer på att sälja sin bostad än på lönearbete. Dessa vinster uppstår naturligtvis inte i tomma intet utan har kommit på bekostnad av de som inte äger sina hem. För dem har hyresökningarna överstigit reallöneökningarna.

Att man har större chans att bli miljonär genom att placera kapital än genom att satsa på lönearbete är dock inget nytt, problemet är ju att boendekostnaderna och inte minst priserna har skenat så mycket att till och med höginkomsttagare har svårt att ens få en bostad. I mitt exempel förutsätts t.ex. ett par som vardera ligger i topp 10-percentilen lönemässigt (=50 tkr per månad) samt har 1 mkr i insats, vilket ger en budget på 6.4 mkr, vilket inte räcker så långt. En potentiell barnfamilj lär behöva en fyra etc., tittar man på fyror runt om stan är 10-12 mkr inte ovanligt om man önskar att bo i ett kvarter där det är attraktivt för barnen att växa upp på sikt.

För att extremprisläget ska kunna fortsätta krävs nånstans att löneökningarna kan hänga med boprisökningarna, saktar lönetillväxten in har folk inte råd att bo i Stockholm.
Citera
2021-05-03, 09:14
  #18
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Tyvärr har vi väldigt snåla arbetsgivare och väldigt svaga tjänstemannafack i Sverige vilket gjort att vi halkat efter. Arbetsgivare gapar om en ingenjörsbrist som är helt självförvållad eftersom man inte haft vett på att betala tillräckliga löner.

Sedan har du även marginalskatten, när man väl lyckas få en högre lön är det en procentuellt betydligt lägre andel som får behållas av en själv.
Citera
2021-05-03, 15:42
  #19
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Sedan har du även marginalskatten, när man väl lyckas få en högre lön är det en procentuellt betydligt lägre andel som får behållas av en själv.

Visst, men för att marginalskatten (dvs den statliga inkomstskatten) ska bli betydande måste du komma upp i en lön på åtminstone 60 000 kr. En lagom lön för danska och tyska ingenjörer men en som de flesta svenska ingenjörer bara kan drömma om.
Citera
2021-05-03, 20:34
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av biljon
Nu vet jag att historia och nationalekonomi inte går ihop, annars skulle dom inte göra samma misstag gång efter gång och kasta in länder och ofta världen i extrema krissituationer.

För oss andra som har någon form av utbildning så står det klart att Tage Erlander var statsminister från 1946-1969, perioden då landet var rankat som högst i välståndsligan.

Vad som hände 1975 vet nog alla.
De senaste decenniet har vi dessutom gått mot ren planekonomi vilket har triggat en rejäl nedgång.
Jag har noterat att det finns en del här på Flashback som tror att politiska beslut får omedelbara effekter.

Medan andra kan förstå att det finns fördröjningar, så kan dessa inte förstå det.
Gör man en ändring i t ex grundskolan så förstår de flesta att det tar 20-30 år innan det är tydligt i BNP/Capita. Men inte de här personerna.
Skribenten biljon hör uppenbarligen till de som inte förstår att kausalitet kan komma med varierande fördröjning.

Nåväl, det (S)orsakade var skattehöjningar, regleringar och förbud som försvårade för näringslivet. Det senare blev i ganska dåligt skick efter Erlanders sverigeförstörelse. En del av detta var att facket fick rätt att utpressa företagen tämligen godtyckligt.

Istället för att rätta till de felen så ägnade sig regeringarna åt devalveringar. Vilket sänkte värdet på valutan så att företagen skulle gå mindre uruselt. Detta gjordes flera ggr, och skapade dessutom kraftig inflation.

(S) hade insett problemet och försökte prata facket tillrätta under hela 80-talet. Utan framgång.
Men att valutan släpptes fri på 90-talet och att GP ogillade facket och sänkte akassan så att dom skulle fatta att deras sverigeskadliga verksamhet inte uppskattades inom (S) längre, gjorde att facket dämpade sina skadeverkningar.
Kvar fanns dock arbetsmarknadslagarna som skadade. De är fortfarande kvar men seriösa försök görs dock att minska deras skadeverkningar.
Vi dras alltså fortfarande med skador som Palme införde i början på 70-talet och som Erlander införde på 60-talet.
Citera
2021-05-09, 21:17
  #21
Medlem
Jagaresamlarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Är väl utan tvivel ett problem då det för en barnfamilj ofta inte är möjligt att köpa en lägenhet ens om båda är höginkomsttagare. Tjänar båda 50 tkr per månad vardera får man låna 5.4 mkr, har man säg 500 tkr sparat per person har man en budget på 6.4 mkr, vilket inte räcker långt om man behöver en 4a. Och då är detta gruppen av löntagare som tjänar mer än 90% av Sveriges befolkning, de med medianinkomst (ca 30 tkr per månad) har avsevärt sämre möjligheter.

Stagnerande löner låter som ett problem för städerna. Sverige förlorade 20%(?) av befolkningen som utvandrade till USA. Städerna kanske kommer få en åldrande befolkning när den stora mängd 25-åringar som tittar på hus nu inser att det är omöjligt och letar efter möjligheter på mindre orter.
Citera
2021-05-10, 09:42
  #22
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagaresamlaren
Stagnerande löner låter som ett problem för städerna. Sverige förlorade 20%(?) av befolkningen som utvandrade till USA. Städerna kanske kommer få en åldrande befolkning när den stora mängd 25-åringar som tittar på hus nu inser att det är omöjligt och letar efter möjligheter på mindre orter.

Ja, som sagt börjar priserna i Stockholm närma sig nivåer som gör att enbart de som ligger i topp 10-percentilen lönemässigt har råd att skaffa en familjelägenhet, vilket ev. kan driva en utflyttning på sikt, har flera grannar/gymkompisar/etc. som flyttar ut från stan så fort de blir föräldrar då deras tvåa är för liten för att ha barn i samt då en sådan lägenhet är maxbudget för dem. Får vi ett läge där de som har råd med större lägenheter är de som sitter på stora kapitalvinster i form av årtiondens ägande blir resultatet sannolikt att den åldrande befolkningen bor kvar medan de yngre flyttar ut.

Gör ju inte saken bättre att det numera råder kompetensbrist på många mindre orter, då så många flyttat ut de senaste åren. I flera "döende" orter erbjuds man avskrivet studielån om man bor och jobbar där i X antal år.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in