2022-10-02, 11:47
  #228349
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Var kommer siffran 350 000 ifrån???
Antar att det är 50k befintliga plus 300k, inkallade.
Citera
2022-10-02, 11:50
  #228350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det är en älskad myt bland anglosaxare att Sovjetunionen slogs och segrade med hjälp av amerikansk krigsmateriel, amerikanska flygplan och tanks, amerikanska kulsprutor osv - och inte av egen kraft och förmåga. Men nu kan vi ju citera från den artikel du länkade till:



Det allra mesta av den direkta krigsmaterielen tillverkades i Sovjet av landets egen befolkning, efter sovjetiskt utvecklade modeller. Mängder av fabriker flyttades sommaren och hösten 1941 från europeiska Ryssland till Sibirien (med godståg) och monterades upp där.

Effekten av Lend lease är svårt att veta. Mycket möjligt att Ryssland hade klarat det själv. MEN det hade i så fall krävt fler döda och tagit långt längre tid. Men experterna dividerar om det fortfarande. Ett skäl är att vi inte riktigt vet hur mycket det var. Just nu lutar nog fler historiker att det var mer viktigt än vad Sovjeterna har sagt. Då källor i Ryssland har blivit tillgängliga. Men den bilden kan nog ändras flera gånger till om vi någonsin får veta exakt hur viktig lend-lease. Den var alla fall så viktig så Stalin ville ha den.

Men fabrikerna du pratar om var byggda (ritade av amerikaner). Tittar man på bilder på en sovjetiska, armekanska och tyska stridsvagnsfabriker under WWII så ser man stora liknelser mellan amerikanska och Sovjetiska fabriker. Det var Kahn-bröderna, samma killar som byggde Detroitfabrikerna, som byggde fabrikerna i Sovjet unionen under depressionen. Då var de traktorfabriker. Tyska stridsvagnsfabriker var hantverksstäder inte riktiga fabriker.

Det här kriget handlar i slutändan av produktion och vilja. Ingen kan vara så dum att tro att Ryssland kan prducera mer än Väst och Ukraina. Då blir frågan vilja. Just nu verkar väst prutta ut saker till Ukraina. Så rysslands chans att vinna, vad det nu är för Ryssland vet jag inte, är antingen minska Ukrainas vilja eller minska västs vilja att prducera. Det har ännu inte lyckats. Kan de göra det? Ja men jag skulle säga mer och mer osannolikt för varje dag som går.
Citera
2022-10-02, 11:51
  #228351
Medlem
Medvetenommycketxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Antar att det är 50k befintliga plus 300k, inkallade.
Aha tack för svar
Citera
2022-10-02, 11:51
  #228352
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Jag har väldigt svårt att begripa mig på dig. Dina resonemang är rätt så vettiga mestadels, och du ser igenom det mesta av den ryska propagandan, så du verkar inte vara någon av den groteska mängden rysstroll som huserar här.
Men sen kommer såna här saker:

USA hjälper Ukraina med materiel och underrättelser. Förmodligen också med träning. Alltså exakt samma sak som Storbritannien gör.

Varför har du fått för dig att USA har nått mer med detta att göra? Detta är ett krig som Ryssland har startat mot Ukraina. USA, Storbritannien, Sverige och en hel radda andra länder hjälper Ukraina på olika sätt.
Varför köper du den helt obegripliga ryska propagandan, när du inte köper resten?

Nej, jag anser inte att Ukraina är en självständig stat. Ukraina är extremt korrupt och deras statsbudget går med 40% underskott. De styrs av USA och väst i praktiken. Gör själv antagandet att de säger "nu sluter vi fred med ryssarna" - tror du då väst fortsätter betala deras 40%-iga budgetunderskott?

Detta påstående är helt kongruent med att Ryssland har startat krig mot Ukraina. Det är vanligt att stater blir marionetter till sina större "polare" efter en tids krig i historien.

Om USA skickar in nya typer av vapen i kriget till Ukraina (eller gör något annat, tror du inte de är inblandade i andra oroligheter längs Rysslands gräns nu?) är det en eskalering. Det kan naturligtvis vända trenden. Inget konstigt med det, det är ett helt deskriptivt konstaterande.
Citera
2022-10-02, 11:53
  #228353
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Var kommer siffran 350 000 ifrån???

Ja det kan bli mer eller mindre. Ryssarna har själva angett 300K. Vi vet inte exakt hur många de kommer mobilisera.
Citera
2022-10-02, 11:54
  #228354
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArganaS
självklart har usa ett finger med i spelet! usa gillar krig det går inte att förneka! att ryssland har startat detta går heller inte att förneka, men frågan är vad som egentligen ligger bakom detta, träffade en ukrainska på en festival som talade om att detta ligger långt tillbaka i historien före krim! hon påstod också att den bild vi blir matad med i sverige är lite skev dvs speglar inte sanningen riktigt.
USA gillar att kriga mot länder som inte är någon match för dom. Oftast för olja eller något annat liknande strategiskt mål.

Detta är något helt annat. I början av kriget var ju USA, och resten av västvärlden, väldigt tydliga med att dom inte skulle hjälpa till med dom riktigt fina grejerna förrän dom såg att Ukrainarna faktiskt kunde försvara sig på allvar. Det var först därefter som USA, och resten av västvärlden, började hjälpa på allvar, när dom såg att Ukraina faktiskt hade en chans att vinna detta.

Hade detta varit USA:s plan från början så hade såklart USA varit med ordentligt från början.
Citera
2022-10-02, 11:56
  #228355
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nej, jag anser inte att Ukraina är en självständig stat. Ukraina är extremt korrupt och deras statsbudget går med 40% underskott. De styrs av USA och väst i praktiken. Gör själv antagandet att de säger "nu sluter vi fred med ryssarna" - tror du då väst fortsätter betala deras 40%-iga budgetunderskott?

Detta påstående är helt kongruent med att Ryssland har startat krig mot Ukraina. Det är vanligt att stater blir marionetter till sina större "polare" efter en tids krig i historien.

Om USA skickar in nya typer av vapen i kriget till Ukraina (eller gör något annat, tror du inte de är inblandade i andra oroligheter längs Rysslands gräns nu?) är det en eskalering. Det kan naturligtvis vända trenden. Inget konstigt med det, det är ett helt deskriptivt konstaterande.
Fast du hade väl en aha-upplevelse tidigare, varefter din argumentation i vissa frågor ändrades. Kanske du behöver mer sådana. Mer fakta och mindre rysk propaganda.
Citera
2022-10-02, 11:58
  #228356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Lend-lease från USA tilll Sovjet kom inte igång på allvar förrän under vintern 1941-42, och då hade fabrikerna redan flyttats österut. Precis som andra USA-kramare lever du i föreställningen att Sovjet då (och Ryssland nu) skulle vara ett land utan effektiv egen industri. Landet har haft ett robust och hållfast eget järnvägsnät ända sedan slutet av 1800-talet och man tillverkar givetvis sina egna tåg och lok.

den där "ryss industrin" som flyttades , vad hette ryssen som byggde dem...


https://www.americanheritage.com/how...viet-machine#1

och det stämmer, ryssen har inte hafft något anant en hål att bajsa i i skogen och ved"kaminer" utan väst.

ge det ett par år så får du själv uppleva det de ryska förfäderna "hadde"....
Citera
2022-10-02, 11:59
  #228357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Det dör Ukrainare också. Förmodligen är den siffran ganska lika.

Tror inte det dom har bättre utrustning och sjukvård, Tror också att ua tar hand om sina sårade mycket bättre
Citera
2022-10-02, 12:00
  #228358
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Rysk CCCP-tv levererar som alltid. Ett av de bästa klippen hittills och riktigt sevärt.

En programledare gör en 180 grader på propagandan och ställer en av de värsta hökarna & lögnaren Gurulyov mot väggen.

Lögnaren Gurulyov kapitulerar direkt och börjar skylla på att ryska systemet bygger på lögner. Just när han ska utveckla vad han menar får hans länk "tekniska problem" och stängs ner.

10/10 CCCP-tv.
Denna tråd summerar kollisionen mellan lögn och verklighet:
- Tell me in one word how the war is going.
- Good.
- Tell me in two words.
- Not good.
https://twitter.com/chriso_wiki/stat...bN82RoADu1ObaQ

Saken är att vi idag omöjligen kan veta om Ryssland kommer att kunna samla en stidsberedd styrka på säg 300-400’ och gå till ny offensiv och faktiskt erövra de olagligt annelterade områdena. Men att detta skulle ske i år, givet situationen på marken, är fullständigt osannolikt. Om Ryssland å andra sidan väntar till 2023 så får de dels bära den ekonomiska kostnaden av sanktioner och generellt krympande ekonomi, dels ett ännu starkare Ukraina mot sig. Vi skall komma ihåg att USA t.ex. har mellan 4000-5000 M1A1 aktiva och i lager. De skulle kunna skicka 500-1000 av dessa och då är Ryssland i underläge på stridsvsgssidan oavsett vad de gör. Finns heller inget som hidrar väst att utbilda Ukraina på F16 eller F35.
Citera
2022-10-02, 12:01
  #228359
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nej, jag anser inte att Ukraina är en självständig stat. Ukraina är extremt korrupt och deras statsbudget går med 40% underskott. De styrs av USA och väst i praktiken. Gör själv antagandet att de säger "nu sluter vi fred med ryssarna" - tror du då väst fortsätter betala deras 40%-iga budgetunderskott?

Detta påstående är helt kongruent med att Ryssland har startat krig mot Ukraina. Det är vanligt att stater blir marionetter till sina större "polare" efter en tids krig i historien.

Om USA skickar in nya typer av vapen i kriget till Ukraina (eller gör något annat, tror du inte de är inblandade i andra oroligheter längs Rysslands gräns nu?) är det en eskalering. Det kan naturligtvis vända trenden. Inget konstigt med det, det är ett helt deskriptivt konstaterande.
Ok. "Väst" nu också. Det är alltså vi i Sverige som styr Ukraina? Det visste jag inte.
Men nu ger du mig lite ledtrådar här om hur du tänker i alla fall. Typ Illuminati. Eller judarna möjligtvis. Eller om det är samma sak, har inte riktigt koll på hur tomtarna tänker.

Och Ryssland är också styrt av USA och "väst"? Det är därför dom startade kriget?

Och nej, att hjälpa till med andra vapen är inte att eskalera, det är att hjälpa till med andra vapen. Eskalering är det som Ryssland håller på med, mobilisering och annektering.
Citera
2022-10-02, 12:01
  #228360
Medlem
Medvetenommycketxxs avatar
Från Liveuamap:

Ukrainian military in Zolota Balka village of Kherson region

The Armed Forces of Ukrainian shot down five of the seven Iranian Shahed-136 kamikaze drones that attacked Mykolaiv Oblast
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in