2022-05-06, 14:20
  #133
Medlem
killawifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Jag håller absolut INTE med. Det är genom bemanningsföretag som jag introducerades för vettig arbetsgivare som var villig att testa mig då jag inte hade någon arbetslivserfarenhet tidigare. Detta resulterade i att jag sedan blev fast anställd på samma företag, och sedan dess har jag klättrat och suttit som både projektledare och mellanchef på olika företag. Så... MER bemanningsföretag, om du frågar mig.

Sen kan det säkerligen bli en fälla för vissa personer med mer enkla jobb, absolut.

Fast det du beskriver är ju inte en positiv sak med bemanningsföretag. Du fick en fast anställning och det är DEN du är positiv över. Om inte bemanningsföretaget hade existerat som en mellanhand så kunde du ju fått det jobbet ändå? Det är som att säga att jag vet att bemanningsföretag är ett utnyttjande av människor och precis som du säger, en fälla för vissa personer, men JAG slapp skiten efter att en arbetsgivare anställde mig istället, så hurra för bemanningsföretag?
Citera
2022-05-06, 15:26
  #134
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Därför att Arbetsförnedringen inte klarar av sitt ursprungliga uppdrag - att förmedla jobb - utan numer främst fungerar som kontrollmyndighet för icke arbetande trasproletärer och bidragsparasiter?

Så bemanningsbolagen har helt fått ta över rollen som faktiska arbetsförmedlare.

Det är vad folk tror men det fungerar inte så. Alla dessa bemanningsföretag ville snabbt ha en i rullorna men du var ju inte garanterad arbete för det, var inte garanterad lön så mycket som 1 krona heller. Istället för att du som privatperson sökte ett visst arbete där ute skickade bemanningsföretaget dit dig istället, som deras konsult. Men det var ju samma anställningsprocess ändå. Skulle du får jobbet? Eller de 35 andra som sökte?
Citera
2022-05-09, 10:58
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av killawife
Fast det du beskriver är ju inte en positiv sak med bemanningsföretag. Du fick en fast anställning och det är DEN du är positiv över. Om inte bemanningsföretaget hade existerat som en mellanhand så kunde du ju fått det jobbet ändå? Det är som att säga att jag vet att bemanningsföretag är ett utnyttjande av människor och precis som du säger, en fälla för vissa personer, men JAG slapp skiten efter att en arbetsgivare anställde mig istället, så hurra för bemanningsföretag?

Nej. Jag blev alltså inhyrd via bemanningsföretaget. Jag hade alltså INTE fått jobbet om det inte var för bemanningsföretaget.

Problemet skulle jag säga är LAS. Visst att du har en provanställning (ofta, inte alltid). Men därefter kan du i regel inte göra dig av med en person som sedan inte visat sig fungera. Därmed lockar dyra konsultavtal och/eller att man använder sig av bemanningsföretag.

Jag anar en viss bias i ditt svar!
Citera
2022-05-09, 17:50
  #136
Medlem
killawifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Nej. Jag blev alltså inhyrd via bemanningsföretaget. Jag hade alltså INTE fått jobbet om det inte var för bemanningsföretaget.

Problemet skulle jag säga är LAS. Visst att du har en provanställning (ofta, inte alltid). Men därefter kan du i regel inte göra dig av med en person som sedan inte visat sig fungera. Därmed lockar dyra konsultavtal och/eller att man använder sig av bemanningsföretag.

Jag anar en viss bias i ditt svar!


Fast du förstår varför denna tråden skapades och vad själva andemeningen med den är? Själva diskussionsämnet är just varför man tillät att bemanningsföretag får kringgå LAS, vilket är anledningen till dessas existens. För jag förstår precis vad du skriver. Ett företag som anställer någon och sen vill göra sig av med denne har svårt att göra det då lagarna som skyddar anställda är starka. Man FÅR inte kicka någon utan anledning för att vi har bestämt att vi inte vill ha det så. Det är själv poängen med LAS. Men vill vi verkligen ha det amerikanska systemet där man har en otroligt osäker anställning som kan avslutas när som helst? Jag antar att du inte vill ha det eftersom du är positiv till att du anställdes av företaget och inte behövde vara anställd genom bemanningen? Företagen vill definitivt ha det och det är anledningen till att LAS urholkas mer och mer och att varannan platsannons är via ett bemanningsföretag. Men arbetsmarknaden består inte av 50% företag och 50% anställda utan 5% företag och 95% anställda, varför ska DE få bestämma hur VI ska ha det?

Och givetvis anar du en bias i mitt svar eftersom jag HAR en åsikt om detta. Jag vill inte att bemanningsföretag ska existera. I mina ögon är de lika dåliga som privatisering av vård, skola och omsorg. Om något ger noll fördelar så borde det inte existera. Och jag hoppas att du förstår att om inte bemanningsföretag hade existerat så kunde du fått jobbet ändå, du hade bara inte behövt gå igenom ett annat företag först, som i mina ögon bara leechar på arbetslösheten.
Citera
2022-05-12, 10:30
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av killawife
Fast du förstår varför denna tråden skapades och vad själva andemeningen med den är? Själva diskussionsämnet är just varför man tillät att bemanningsföretag får kringgå LAS, vilket är anledningen till dessas existens.

Så jag får inte skriva i tråden och svara på en annan persons inlägg för att det jag skriver inte rimmar med TS initiala inlägg? LAS är för övrigt skit, så även där säger jag HEJA HEJA HEJA! Anledningen till varför löneutveckling i Sverige är dålig och till varför det är svårt att få jobb - är just fackens makt och LAS!

Citat:
För jag förstår precis vad du skriver. Ett företag som anställer någon och sen vill göra sig av med denne har svårt att göra det då lagarna som skyddar anställda är starka. Man FÅR inte kicka någon utan anledning för att vi har bestämt att vi inte vill ha det så. Det är själv poängen med LAS. Men vill vi verkligen ha det amerikanska systemet där man har en otroligt osäker anställning som kan avslutas när som helst?


Ja. Det vill vi. Alternativet är ett land där konsulter prioriteras framför fasta anställningar och där framgångsrika företag inom framtidsbranscher väljer bort vårt land. Ett exempel är Spotify som p.g.a skattetryck, bostadsmarknad och det faktum att det råder enorm brist på kvalitativa utvecklare i landet, valt att ha den största delen av sina anställda utanför Sveriges gränser.

Tror du att den vanligaste anledningen till uppsägning är "jo, men nu känner jag för att säga upp dig, för att vi inte gillar samma kaffe eller för att du har sagt emot mig på ett möte"? Så är det förstås inte. Om du är en idiot är det kanske så, men principiellt söker framgångsrika företag människor som utmanar och som är driftiga.

Jag ser snarare ett sämre resultat av LAS, där gubbar och kärringar kommit in på nån tjänst för ~40 år sedan och nu mest sitter och rullar tummarna och gör saker som annars hade automatiserats, bara för att du inte kan sparka dem. Inom offentlig verksamhet hade jag en kvinnlig kollega som satt och scannade in papper för att hon inte ville skriva digitala bötesföreläggande kopplat till en kollektivtrafik app, direkt i mailen... lite som att "låt henne göra så, hon går i pension om några år ändå, och har jobbat här hela livet". Eller nu senast en gubbe som arbetat inom koncernen sedan födseln. Jag arbetar inom IT och det här är alltså en gubbe som jobbat i bilverkstad, men intresserat sig lite för datorer och sedan börjat utveckla på egen hand. En person som byggt sönder hela bolagets IT-miljö och som är totalt omöjlig vad rör samarbete eller förändring. Men... man kan inte sparka honom, så det är bara att gilla läget. Istället såg vi en hel avdelning som sa upp sig på grund av en omöjlig individ.

DET är vad LAS ger dig!
Som företagare blir jag livrädd för risken med att råka anställa en sådan person!

Citat:
Jag antar att du inte vill ha det eftersom du är positiv till att du anställdes av företaget och inte behövde vara anställd genom bemanningen? Företagen vill definitivt ha det och det är anledningen till att LAS urholkas mer och mer och att varannan platsannons är via ett bemanningsföretag. Men arbetsmarknaden består inte av 50% företag och 50% anställda utan 5% företag och 95% anställda, varför ska DE få bestämma hur VI ska ha det?

Varför skulle det vara så? Anledningen till att LAS urholkas mer och mer är för att LAS är skit för arbetsgivarna. Tänk dig själv att du driver ett litet snickeri i ditt garage, där du tillverkar möbler. Omsättningen är bra, men vinsten är knapp p.g.a. höga omkostnader. Du vill utöka och investerar i en till anställd, där du tror att du kommer kunna öka din affär och växa som bolag. Och så kommer det in en snubbe som ni lär upp under första halvåret (då han är provanställd). När han sedan lärts upp så gör han bara precis vad han behöver och inget mer... det blir ingen expansion för han vägrar tänka nytt. Så sitter du där med en kostnad som du inte kan bära och en affär som dyker rätt ner i källaren.

Likställ det med att du på kontrakt köper in en byggfirma som inte utför det du betalat dem för att göra - med UNDANTAGET att du inte kan häva avtalet för att deras leverans uteblivit, utan att du MÅSTE låta dem fortsätta jobba för dig och DU måste fortsätta betala. Det är helt hål i huvudet, ärligt talat...

Att varannan platsannons är via bemanningsföretag är INTE samma sak som att varannan person blir anställd av bemanningsföretaget och inte av själva bolaget bakom. För mitt första jobb var jag alltså anställd av bemanningsföretaget FÖRST, och sedan anställde arbetsgivaren mig. När det kommer till de jobb jag haft därefter (4 st) har det också varit genom bemanningsföretag, men de har agerat förmedling. Dvs arbetsgivaren betalar dem för att hitta rätt person för jobbet. Men jag blir fortsatt anställd DIREKT av arbetsgivaren i fråga.

Det är också detta som är problemet och vad jag anser att du missar. Arbetsförmedlingen ligger enormt mycket efter och bolagen som vill anställa har själv kanske inte det kontaktnät som behövs för att rekrytera. I vissa fall har man det, och då behöver det inte ens gå ut en annons... nepotism med andra ord. I andra fall betalar man en nischad rekryterare (inom t.ex IT) för att leta reda på duktig IT-kompetens.

Arbetsförmedlingen förmedlar under 1% av alla jobb (för ~80 miljarder/år, vilket du och jag får betala). Istället blomstrar marknaden med duktiga rekryterare som är duktiga på att leta upp folk och som är duktiga på att bygga kontaktnät. Hur kan det vara negativt för någon (annat än arbetsgivarna som betalar bra jävla pengar för att nån ska leta reda på en resurs åt dem)?

Vadå bestämma hur vi ska ha det? Jag vill ju att det ska vara såhär...
...och framförallt, företaget betalar DIN och MIN lön. Det är människor som du och jag som gått in med pengar i ett bolag och som vill få det att växa. Det ger dem rätt att diktera ganska mycket kring deras egen verksamhet. Framförallt har även DU som anställd mycket makt i dagens digitala värld. Dvs om någon missköter sig eller gör fel, kan du omgående sprida detta i tonvis med digitala kanaler (vi sitter ju här liksom) och potentiellt sänka arbetsgivarens rykte rejält. Det såg vi här om året med Zalando, bl.a.

Citat:
Och givetvis anar du en bias i mitt svar eftersom jag HAR en åsikt om detta. Jag vill inte att bemanningsföretag ska existera. I mina ögon är de lika dåliga som privatisering av vård, skola och omsorg. Om något ger noll fördelar så borde det inte existera. Och jag hoppas att du förstår att om inte bemanningsföretag hade existerat så kunde du fått jobbet ändå, du hade bara inte behövt gå igenom ett annat företag först, som i mina ögon bara leechar på arbetslösheten.

Privatisering av sjukvård och skola är också BRA jävla grejer. Du betalar fjärde mest i världen för en sjukvård där du riskerar att dö i väntan på vård och där 41% (idag, 12/5 - se vantetider.se) av dem som är i behov av åtgärd inom specialistvård vår vänta i över 90 dagar. Samtidigt ser vi en skola som inte mäktar med att utbilda och där nivån gått från topp 5 i EU till botten 5 i EU.
Vad rör sjukvården saknades redan 2015 över 40 000 sjuksköterskor bara för att axla det tryck som fanns på vården där och då. Dessa hade lämnat p.g.a. urusla löner (~1/3 av vad en snittlön är för en sjuksköterska i t.ex. USA) och urusel arbetsmiljö. Så blir det när en verksamhet inte får tjäna pengar och/eller belöna sina medarbetare.
Jag har utöver detta, tonvis med vidriga exempel på hur urdåligt den svenska sjukvården fungerar... men jag gissar på att det blir lite för mycket off topic om jag drar det här.

Nej. Jag hade inte fått jobbet ändå, eftersom att man då inte hade vågat ta chansen på en 19-åring med endast gymnasieutbildning.

Så Arbetsförmedlingen med sina 80 miljarder in per år leechar inte på dig och mig menar du?
Citera
2022-05-12, 11:12
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Så jag får inte skriva i tråden och svara på en annan persons inlägg för att det jag skriver inte rimmar med TS initiala inlägg? LAS är för övrigt skit, så även där säger jag HEJA HEJA HEJA! Anledningen till varför löneutveckling i Sverige är dålig och till varför det är svårt att få jobb - är just fackens makt och LAS!



Ja. Det vill vi. Alternativet är ett land där konsulter prioriteras framför fasta anställningar och där framgångsrika företag inom framtidsbranscher väljer bort vårt land. Ett exempel är Spotify som p.g.a skattetryck, bostadsmarknad och det faktum att det råder enorm brist på kvalitativa utvecklare i landet, valt att ha den största delen av sina anställda utanför Sveriges gränser.

Tror du att den vanligaste anledningen till uppsägning är "jo, men nu känner jag för att säga upp dig, för att vi inte gillar samma kaffe eller för att du har sagt emot mig på ett möte"? Så är det förstås inte. Om du är en idiot är det kanske så, men principiellt söker framgångsrika företag människor som utmanar och som är driftiga.

Jag ser snarare ett sämre resultat av LAS, där gubbar och kärringar kommit in på nån tjänst för ~40 år sedan och nu mest sitter och rullar tummarna och gör saker som annars hade automatiserats, bara för att du inte kan sparka dem. Inom offentlig verksamhet hade jag en kvinnlig kollega som satt och scannade in papper för att hon inte ville skriva digitala bötesföreläggande kopplat till en kollektivtrafik app, direkt i mailen... lite som att "låt henne göra så, hon går i pension om några år ändå, och har jobbat här hela livet". Eller nu senast en gubbe som arbetat inom koncernen sedan födseln. Jag arbetar inom IT och det här är alltså en gubbe som jobbat i bilverkstad, men intresserat sig lite för datorer och sedan börjat utveckla på egen hand. En person som byggt sönder hela bolagets IT-miljö och som är totalt omöjlig vad rör samarbete eller förändring. Men... man kan inte sparka honom, så det är bara att gilla läget. Istället såg vi en hel avdelning som sa upp sig på grund av en omöjlig individ.

DET är vad LAS ger dig!
Som företagare blir jag livrädd för risken med att råka anställa en sådan person!
...

Vänta lite, bara så jag är med på dina origin stories. Förra gången så jobbade du med rekrytering och var övertygad om den prediktiva kraften hos DISCmodellen, nu är du alltså egenföretagare inom IT. Hur ska du ha det egentligen?
Citera
2022-05-12, 15:07
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Vänta lite, bara så jag är med på dina origin stories. Förra gången så jobbade du med rekrytering och var övertygad om den prediktiva kraften hos DISCmodellen, nu är du alltså egenföretagare inom IT. Hur ska du ha det egentligen?

Say what?
Jag har aldrig jobbat som rekryterare och har aldrig påstått det!
Jag har suttit som mellanchef på ett börsnoterat, internationellt bolag (inom IT) och har därmed i min tjänst rekryterat, ja. Jag har också i min roll som projektledare arbetat med rekryteringar till teamet, även om jag inte varit ytterst ansvarig för dem. Dvs det är jag som ägt dialog med t.ex. rekryterare, jag har hållit i flera arbetsintervjuer, planerat budget kring rekryteringar och liknande.

Jag har alltså arbetat som (hittills):
- Webmaster på internationellt bolag (marknad/IT).
- Webmaster inom offentlig verksamhet (marknad/IT).
- Projektledare e-handel som konsult (IT/CyberSecurity/Performance/Infrastruktur).
- Chef e-handel på börsnoterat/internationellt bolag (IT/CyberSecurity/Performance/Integration/PIM/CRM).
- Projektledare och systemägare e-handel (samma bolag som ovan).
- Projektledare/arkitekt e-handel (IT/Arkitektur/Infrastruktur/Integration).

Jag är inte egenföretagare, jag talade hypotetiskt om egenföretagande för att påvisa en poäng. Jag har däremot drivit eget, men som enskilt bolag - dock var detta 2016 och det blev inte särskilt mycket av det.
__________________
Senast redigerad av Hexenhammer 2022-05-12 kl. 15:40.
Citera
2022-05-12, 17:17
  #140
Medlem
killawifes avatar
Jag har aldrig sagt att du inte får skriva i tråden, jag vet inte vad du får det ifrån. Men det är faktiskt intressant att få se saken ur en företagares perspektiv. Det är väldigt lätt att förstärka ens egen bild av detta när man gör det.

Jag håller med om EN sak du skrev. Arbetsförmedlingen har verkligen ingen aning om vad de håller på med och deras uppdrag behöver göras om från grunden. Men det har varit så i snart 25 år och en privatisering löser inte detta problemet heller.
Man skulle faktiskt kunna göra detta med bemanning till något bra, men som det är nu så funkar det för de som redan har en bra position på arbetsmarknaden med hög lön och en bra utbildning medans de som INTE har det bara utnyttjas som enkelt utbytbar arbetskraft.
Citera
2025-01-22, 13:21
  #141
Medlem
Miltonnis avatar
Vet inte varför de legaliserades men tycker verkligen det är dags att förbjuda dessa nu. De är inget annat än rena hallickverksamheter. Platsbanken svämmar över av annonser från bemanningsföretag. Äckligt och obehagligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in