Vänder det nu? Toyota och BMW bygger VÄTGAS-BILAR ihop, Honda lanserar vätgas-hybrid

Problemet är i grunden inte att konstruera eller bygga vätgasbilar. Det har man kunnat i ca 30 år.

Problemet är att det, ivf. utanför Japan, inte finns någon marknad eller efterfrågan av de från konsumenter.

Problemet är alltså inte att bygga, men att sälja.

Tro f-n det, priset är ju inte direkt tilltalande. Entusiaster med mycket pengar. Vet inte hur många Honda hade i drift i huvudsak Kalifornien men de hade en marknad där? De leasade ut bilarna, ville väl ha kontroll på dem med service osv. Utvecklingen går dock framåt och detta blir tredje modellen, som dessutom är med hybriddrift. De lär sig under konstruktionen och verklig användning som nog är det viktigaste i den fortsatta utvecklingen.

När företag endast leasar ut bilar så är något stort fel oftast bakom. Oftast är det att priserna är alldeles för höga för att kunna sälja de till kunderna utan förlust.

Det är också detta som alltid varit problemet med vätgasbilar; de är på tok för dyra att tillverka, och det finns i princip ingen efterfrågan från kunder att köpa dessa bilar.

Vätgasförespråkarna säger att det är ofarligt, men det gjorde Hugo Eckener också om sitt luftskepp Hindenburg.

Sedan säger Björn Gillberg att verkningsgraden i systemet är dålig. Vätgas måste tillverkas, sedan skall den omvandlas till el i en bränslecell. Ett batteri laddas med tillgänglig el.

Vätgas absolut i tunga applikationer som buss, lastbil, entreprenad och liknade. Där finns ekonomin!

För personbilar gissar jag 0% möjlighet
För varje år som går blir batterier till elbilar ständigt lite bättre hela tiden.
Redan nu börjar nypriset på elbilar flaggas lägre så det känns helt orimligt att vätgas tekniken ens har en skugga av en chans att konkurrera.

Infrastrukturen för elbilar byggs dessutom i en rasande fart och ingen har väl ens tänkt börja fundera på vätgas logistiken..

Känns barockt att ens tänka tanken att försöka få stopp på ”elbils snöbollen” som nu börjar bli jävligt stor.
BMW och Toyota är skräckslagna och gör allt i panik nu för dom har ju ramlat in sist på festen och försöker supa ikapp alla andra och det vet man ju hur det brukar sluta

Fortsätter elbilsflugan så kommer vi snart prata om "peak lithium" (jmf peak-oil) och batterikostnaden skjuter i höjden.

Nej batterier kommer aldrig bli dyrare utan tvärtom bara bli billigare oavsett innehållet.
Sedan länge finns redan andra alternativ som Natrium, Magnesium etc så där finns ingenting att oroa sig över. Det är ingen nyhet att Lithium kan vara ett tillgångsbekymmer.

Batterikostnaden i elbilar är ett litet problem kontra kostnadsproblematiken i vätgassystem.

Den mycket komplexa vätgasystem hela vägen från logistik till bilproduktion kommer alltid vara en mycket svårare ekonomisk ekvation att få fungera för personbilar.
Har varit forskning på området i en 40år men ingen har ju uppenbarligen en lösning annat än avsiktsförklaringar.

Personbilar=elbilar
Tunga fordon= vätgas (kanske)

Tror du på riktigt att de kommer pressa in si-cl, mg-cl eller na-pb i 130v system på elbilar? Vad ska dessa paket väga tänkte du?

PS. säger inte att ett system är bra och det andra dåligt.

Jag ”tror” ingenting om vad, hur och när batterier tillverkas och det har du själv noll koll på.
Olika batteri typer kommmer garanterat tas fram där det fungerar bäst.

Fortfarande gällande kostanden du nämner utan fakta kommer rusa i höjden är bara en ren ”killgissning”
Fakta är att de flesta batterityper rasar i pris.
Det är fullt normala stordrifts fördelar, utveckling och typiskt för alla produktlivscyklar.

Vätgas är dåligt för personbil inom närmaste 10åren….Noll infrastruktur, för dyrt,farligt,outvecklat,krångligt, vilket inte passar till personbilar som är en lågmarginal produkt.

Det behöver komma något revulotionerade tekniskt inom vätgas och det känns som det finns kanske sådant på gång.
https://plasmakinetics.com är ett sådant företag som har just rätt produkt som skulle fungera men tydligen mycket forskning kvar.
Tills dess kommer elbilar ta över där de passar bäst

Det är du som kommer med absurda påståendet att när råvaror för tillverkning sinar så kommer priset gå ner (generellt på ädelmetaller, specifikt på batterier). Skulle jag ha någon sorts skyldighet att motbevisa ett sådant påstående?

Exakt. Vätgas har ju en helt värdelös infrastruktur. Ivf. här i Sverige så skulle jag aldrig byta till en bil med vätgas. Finns typ endast 3-4 stationer i hela landet (varav en exploderade har jag för mig).

Hyundai går all in på vätgas

Hyundai Motor Group / Hyundai-Kia, ser vätgas som det främsta bränslet för att nå målet om co2 nettonollutsläpp för Hyundai-Kia koncernen till år 2050.

Enligt Hyundai är vätgasen den tekniken som kommer spela störst roll i framtiden för att nå målen, om nettonollutsläpp.
Enligt företaget gäller det alla fordon inom koncernen, från personbilar till lastbilar och mer.

Hyundai-Kia koncernen investerar redan miljarder i utveckling inom vätgas och nu är planen att öka detta fokus ännu mer.

Länk: https://ecomento.de/2024/01/10/hyund...e-oekosystems/
https://m.youtube.com/watch?v=LGIRWYXk5sw