2023-06-26, 15:56
  #4981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Kolfiberarmerad plast är vad man kallar anisotropiskt. Materialet klarar inte laster lika bra i alla riktningar. Optimalt är att dragbelasta materialet i fibrernas riktning. Man kan ju dock använda väv för att ta last i flera riktningar.

Enkelt förklarat

Tänk dig sen att du lindar kolfiber hårt runt en gastub. När du fyller tuben kommer den deformeras plastiskt utåt. Detta tvingar fibrerna att spännas ännu mer. Dom tar alltså en del av den last gastuben upplever. Eftersom att kolfibrerna nu tar upp en del av lasten klarar gastuben mer tryck. Detta används ofta för raketer där man kan minska mängden tungt material som stål eller titan i gastuberna och ersätta med kolfiber.

Om du gör samma övning men trycksätter konstruktionen utifrån. Då kommer tuben istället komprimeras. Vilket gör att fibrerna blir mindre spända i. Fibrerna tar alltså inte upp någon last alls. Kolfibrerna hjälper inte tuben att hålla emot längre.

Nu innesluter vi fibrerna i en plastmatris och tar bort ståltuben. Då är det alltså bara plastmatrisen vanligen epoxy som tar lasten. Material kan generella ta upp mer tryckbelastning än dragbelastning. Men plasttub på 3800 meter djup låter inte kul. Jag är absolut ingen specialist på kolfiber. Men valet av material låter direkt underligt för lasterna man kan vänta sig.

Känns som dom har anlitat och räknarnas det istället för att fråga en som skriver på Flashback om vad han tror/tycker.
Citera
2023-06-26, 16:08
  #4982
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blacksune
Känns som dom har anlitat och räknarnas det istället för att fråga en som skriver på Flashback om vad han tror/tycker.

Jag erkänner att jag inte räknat på, eller ens byggs något i kolfiber.

Förutom att jag byggde om en fräs till CNC hemma en gång med ett mellansteg i 3d-printad kolfiberarmerad nylon. Mest för att se om det fungerade. Vilket det såklart gjorde. Sen fräste jag såklart ersättare till plasten, i stål. Med den konverterade fräsen.

En grundläggande förståelse har jag såklart för material. Jag jobbar dock mest med stål då jag konstruerar tyngre produktionsmaskiner. Stål är faktiskt bättre på nästan alla områden utom vikten. Vilket gör materialvalet väldigt ännu mer underligt.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2023-06-26 kl. 16:11.
Citera
2023-06-26, 16:40
  #4983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Jag erkänner att jag inte räknat på, eller ens byggs något i kolfiber.

Förutom att jag byggde om en fräs till CNC hemma en gång med ett mellansteg i 3d-printad kolfiberarmerad nylon. Mest för att se om det fungerade. Vilket det såklart gjorde. Sen fräste jag såklart ersättare till plasten, i stål. Med den konverterade fräsen.

En grundläggande förståelse har jag såklart för material. Jag jobbar dock mest med stål då jag konstruerar tyngre produktionsmaskiner. Stål är faktiskt bättre på nästan alla områden utom vikten. Vilket gör materialvalet väldigt ännu mer underligt.

Varför är det bättre än stål när det gäller internt tryck? Nu har det ingen relevans i titanfallet men nyfiken ändå.
Citera
2023-06-26, 16:41
  #4984
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blacksune
Känns som dom har anlitat och räknarnas det istället för att fråga en som skriver på Flashback om vad han tror/tycker.

Alla har inte dåligt självförtroende och tar inte skit om nån har fel haha och de du!

Kan ta ett exempel som kostade många liv på en myndighet här i Svedala , på stället sade man att jag är en liten skit hjärntvättad av CIA o UBÅTSEXPERT men problemet var arbetsplatsen bestod kränkta trasiga människor rekryterade härifrån - (Statligt sponsrat som rekryteringsbas) (FB) Göthe (f. Gottfrid) Ohlsson och pojkhemmet Eolshäll - Hälle. Pedofilskandal.

Man tar inte skit från folk med sådan uppväxt med polisleg

Ärendet slutade inte bara med en Säpochefs avgång 2003 utan många dödsfall av folk som sa att "Vi har rätt" trots att jag varnade dom , "Det kommer sluta mycket illa för er"

Stackars jävlar vad de blev åka av ,folk orkade inte vara med längre

MVH Ubåtsexpert
Citera
2023-06-26, 16:47
  #4985
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kofotskenta
Kolla på James Camerons dokumentär
"Ghosts of the Abyss" https://youtu.be/ZfEsb0rZX-c


Tack för den länken. Grymt bra film.
Den borde alla se.

Den ena killen som är med i den tycker jag mig känna igen från filmen Aliens (Game over man, game over, what are we going to do now?)


Edit:
Det var Bill Paxton
https://www.youtube.com/watch?v=dsx2vdn7gpY

Han gick bort 2017, 61 år gammal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Paxton

Kanske lite OffTopic men det länkar till ubåtar, Titanic och James Cameron i alla fall.
__________________
Senast redigerad av Fibonaccital 2023-06-26 kl. 17:12.
Citera
2023-06-26, 16:49
  #4986
Medlem
Lazermannens avatar
Nya uppgifter om vd:n Stockton Crush, 61.

Enligt Patrick Lahey företagare i ubåtsbranchen, så jagade Ocean Gates vd Stockton Rush potentiella förmögna kunder för att kunna finansiera sina kostsamma undervattensresor till Titanic.

Rush, som var en av de som dog när farkosten imploderade, kunde vara otroligt övertygande när det gällde att ragga kunder till sina farliga dykuppdrag.

Stockton kunde t.om. övertyga dem som kände till och förstod riskerna . . . han var som ett rovdjur, menar Patrick Lahey som var god vän till den omkomne fransmannen J-H Nargeolet som också dog i olyckan.

Patrick Lahey vars företag har tillverkat 60 undervattensfarkoster, säger att han varnade Nargeolet, 77, innan denne bestämde sig för att följa med på Titan förra veckan.

Lahey sa till Nargeolet i väldigt uppriktiga ordalag att han inte borde följa med. Han förstod, men Nargeolet trodde på något sätt att han kunde hjälpa de andra att undvika tragedin, men istället hamnade han mitt i en, sa Lahey.

Lahey uppmanade Nargeolet att inte åka med Titan eftersom Nargeolet var en välkänd och betrodd Titanic-profil som lockade allt fler att följa med på Stocktons farliga resor.

Ubåts-experten Lahey hade varnat Nargeolet för att Ocean-Gates VD viftade bort säkerhetsproblemen. Lahey gick så långt som att kalla Titan ett monster byggt med föråldrade och opålitliga delar.

Lahey hade varnat andra för att åka med Titan och de var tacksamma för att ha blivit varnade.
__________________
Senast redigerad av Lazermannen 2023-06-26 kl. 16:52.
Citera
2023-06-26, 17:04
  #4987
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G-kraft89
Varför är det bättre än stål när det gäller internt tryck? Nu har det ingen relevans i titanfallet men nyfiken ändå.

Det beror såklart vad du ska ha din gastub till.

Ska du sälja den på Jula där priset är det enda som har någon betydelse är såklart stål bäst alla dagar i veckan. Svinbilligt, lätt att forma och foga.

Är det massa som är viktigast och det får kosta vad det vill kommer kolfiber naturligtvis vara bättre. Den är mycket lättare och har väsentligt mycket bättre mekaniska egenskaper.

Men sen kommer såklart andra kriterier in i bilden. Om massa och hög temperatur är viktigt så kommer inte kolfiber fungera. Då matrisen kommer smälta eller brytas ned vid relativt låga temperaturer. Då får man kanske bygga i Titan. Vilket är en jävligt besvärlig och dyr metall.

Lastfallet och geometrin är dock också avgörande.
Citera
2023-06-26, 17:12
  #4988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av G-kraft89
Varför är det bättre än stål när det gäller internt tryck? Nu har det ingen relevans i titanfallet men nyfiken ändå.

För att ett rep är bättre på att ta upp dragkraft än tryckkraft.
Citera
2023-06-26, 18:13
  #4989
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Samtidigt har han ju även pressats av sina polare i "Djupdykningsklubben" att använde de konstruktionsprinciper som finns inom fältet och som hållit många andra säkra på betydligt djupare dyk.

Det är ju fint att bryta ny mark. Men det är generellt väldigt dyrt också eftersom att man själv måste göra allt testande (om man inte vill dö då). Använder man Stål eller aluminium som i princip alla andra så är det ju redan testat om och om igen. Dom här valde ny mark, ingen testning. Vilket går emot i princip all ingenjörskonst. Man kan säga att test och iteration är vad ingenjörskonst egentligen handlar om. Problemet är att fler och fler anser nu mer att kostnaderna är viktigare.

Kolfiber är ju ett material man oftast använder i konstruktioner som behöver vara lätta. Vikten är ju kanske inte högst prio när det gäller ubåtar. Där är det mer att inte krossas.

Lägg därtill att det i på de djup man pratar om i detta fall, inte kan bli ”lite fel” utan det hela är tämligen digitalt dvs antingen så händer inget, eller så dör man på en hundradels sekund. Finns inte som i många andra sammanhang ett mellanläge där det kan gå snett men man kan ha lite tur och klara sig ändå.
Citera
2023-06-26, 19:10
  #4990
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Lägg därtill att det i på de djup man pratar om i detta fall, inte kan bli ”lite fel” utan det hela är tämligen digitalt dvs antingen så händer inget, eller så dör man på en hundradels sekund. Finns inte som i många andra sammanhang ett mellanläge där det kan gå snett men man kan ha lite tur och klara sig ändå.

Scott Manley på Youtube gjorde en överslagsberäkning för energin. Det motsvarade rätt många kg TNT
Citera
2023-06-26, 19:55
  #4991
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Scott Manley på Youtube gjorde en överslagsberäkning för energin. Det motsvarade rätt många kg TNT


Hur många kilo då?
1-10-100?

Skicka gärna en länk, tack.
Citera
2023-06-26, 20:08
  #4992
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Scott Manley på Youtube gjorde en överslagsberäkning för energin. Det motsvarade rätt många kg TNT

Om jag räknar något sånär rätt så är trycket på 3500m runt 370 ton per m2.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in