Kunde mördaren vara säker på att skottet dödat?

Tack! Och tack för den gedigna genomgången av ljudbilden utifrån vittnesmålen.

Lange blev själv bevisligen omedelbart konfunderad över ljudbilden. Det som undertecknad reagerat mest på är Björkmans och Lisbeths upplevelser, kontra Mårelius och kvinnan inne i butiken LaCartier. De förstnämnda talar om dova puffar och liknande, Lisbeth t.o.m. spekulerar själv om ljuddämpare och distansskott. De sistnämnda som befinner sig inne i en bil respektive butik talar om våldsamma smällar.

Tycker detta svårligen kan förklaras med fortplantning av ljud i stadsmiljö eller att sistnämnda även påverkar ljudförnimmelser hos människor.

Angående Lange och Holmér finns svaret i mötesprotokollen. Efter att ha läst ssmtliga tidigare i år är intrycket att det var Lange som helt klart var drivande angående ifrågasättandet av kulorna. Dels med hänvisning till annan upphittad ammunition och dels fyndplatserna av de officiella kulorna. Att det hittas ammunition rätt långt efter behöver inte betyda så mycket, inget aktivt profesionellt letande genomfördes förutom 1:a mars och "den förnyade brottsplatsundersökningen" på begäran av KG-Svensson.

Är med anledning av allt ovanstående öppen för att det kan ha funnits ytterligare skyttar. Detaljen om kulornas fyndplats är som omtalats ytterligare en märklighet. Det finns dokumenterat att BKA var ytterst förvånade över just kulornas fyndplats.

Spekulation med hänsyn till trådens rubrik: Mannen vid dekorima var utsänd kontrollant/avslutare ifall distansskottet misslyckades. Den stora stöttestenen i scenariot är ofrånkomligen skottet mot Fru Palme förstås.

Du har helt rätt. Redigerade inlägget och avlägsnade otrevligheterna. Undertecknad anförde uppgiften, såleded bör undertecknad verifiera den.

Får lov att återkomma i frågan så fort som tiden medger.

Tack! Och tack för den gedigna genomgången av ljudbilden utifrån vittnesmålen.

Lange blev själv bevisligen omedelbart konfunderad över ljudbilden. Det som undertecknad reagerat mest på är Björkmans och Lisbeths upplevelser, kontra Mårelius och kvinnan inne i butiken LaCartier. De förstnämnda talar om dova puffar och liknande, Lisbeth t.o.m. spekulerar själv om ljuddämpare och distansskott. De sistnämnda som befinner sig inne i en bil respektive butik talar om våldsamma smällar.

Tycker detta svårligen kan förklaras med fortplantning av ljud i stadsmiljö eller att sistnämnda även påverkar ljudförnimmelser hos människor.

Angående Lange och Holmér finns svaret i mötesprotokollen. Efter att ha läst ssmtliga tidigare i år är intrycket att det var Lange som helt klart var drivande angående ifrågasättandet av kulorna. Dels med hänvisning till annan upphittad ammunition och dels fyndplatserna av de officiella kulorna. Att det hittas ammunition rätt långt efter behöver inte betyda så mycket, inget aktivt profesionellt letande genomfördes förutom 1:a mars och "den förnyade brottsplatsundersökningen" på begäran av KG-Svensson.

Är med anledning av allt ovanstående öppen för att det kan ha funnits ytterligare skyttar. Detaljen om kulornas fyndplats är som omtalats ytterligare en märklighet. Det finns dokumenterat att BKA var ytterst förvånade över just kulornas fyndplats.

Spekulation med hänsyn till trådens rubrik: Mannen vid dekorima var utsänd kontrollant/avslutare ifall distansskottet misslyckades. Den stora stöttestenen i scenariot är ofrånkomligen skottet mot Fru Palme förstås.

Ja, ledningsprotokollen är riktigt bra att ha för att följa händelseförloppet i Palme-rummet och vad man vidtog för åtgärder i olika frågor och spår.
Dock är maskningen ett stort aber och detalj nivån.

Möjligen är väl så att Lange inte alls var säker på detta under den första tiden, men jag tycker inte det råder något tvivel om att han sedermera var övertygad om kulornas äkthet.

Du hänvisade tidigare till Langes kriminaltekniska sammanställning och där framgår det ju också att kulornas kemiska sammansättning(med Aluminium, Antimon, Barium och Bly) överensstämde med de partiklar man fann på makarna Palmes kläder.
https://drive.google.com/file/d/0Bxu...NMB_MizdHBnW-w

Denna artikel från 2003 visar att Lange försvarade att kulorna var de äkta.
Här är det bl.a. Lexne och en Wolmarans som ifrågasätter deras äkthet.
https://i.imgur.com/hmkCptP.jpg
(Tror att denna artikel har förvirrat vissa då man lätt/snabbt kopplar rubriken till bilden på Lange)

Langes kriminaltekniska sammanställning visar som sagt vad han slutligen kom fram till.



Ja, för min del är den frågan inte öppen.
Undersökningen av makarna Palmes kläder visar på skottavstånden 10-30cm resp. 70-100cm
Detta är 2 skott och med vittnesmålen om antalet skott, så finns inget stöd för fler/andra skott.
Och därmed inte fler skyttar.

Ska man få in fler/andra skyttar och skott, så finns det en hel del att förklara.
Bl.a. förklara bort Langes kriminaltekniska sammanställning med analys och utlåtande från både SKL, BKA och FBI. Vittnesmålen om antal "knallar" och därtill mynningsflammor. m.m.

Instämmer som sagt i det märkliga med "ljudbilden", samt till viss del även fyndplatserna för kulorna.
Det senare mest utifrån att man inte kunnat fastställa islags-märken på väggar. Gatan var förmodligen isbeklädd vilket kan förklara att inga islags-märken skulle gå att finna där, men väggarna.

Gärna, dock kommer det att ta tid. Tecknade tyvärr inte ner datumen för protokollen, det rör ju sig trots allt om dagliga mötesprotokoll under ett års tid.

Dessutom stod det uppemot 10 kulor. Och menade också förstås med "kulor' all typ av ammunition.

Topp med källhänvisningar!



Ja, gällande mötesprotokollet från den 7 januari 1987 och vad Lange sa kan man ju fundera kring.
Och vilka slutsatser kan man dra.
Han "upplyste" om att han tidigt var skeptisk till kulorna. Betyder det då att han var det senare också?
Sedan talar han om andra kulor och patroner som upphittats i innerstan. Men detta är betydligt senare. Bl.a. december 1986.
Vidare på sidan 3 är det någon som undrar om vapnet kunde vara "manipulerat" och att "kulorna planterats ut". Frågan är om det är Holmér då det efter detta uppstår en diskussion mellan Lange och Holmér(enligt protokollet).
Dock ingen redogörelse för vad diskussionen handlade om, dessvärre.



Ja, uppgifterna kring ljudbilden är väl det som (i.a.f. för mig) är märkligast här.
För uppgifterna vi har om vapnet och denna ammunition är att det är kraftiga smällar vid avfyrning, men majoriteten av vittnena talar om "dämpad" ljudbild, "fyrverkeri/påsksmällare", "avgasknallar" och liknande. (I princip nästan alla som hörde skotten)

Till höger i denna sammanställning.
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Lisbeth:
"Lät ej som om de kom från nära håll. Lät som smällare."
"ljuddämpare eftersom det var så dova knallar."

Lars J:
"..typ fyrverkeri eller smällare man kastar iväg".
"Högt alltså".
"Inget direkt eko, nej."

Anders B:
"två st smällar som lät som 'påsksmällare'".
"2 smällar det liksom kina-puffar som han benämner det inte särskilt höga smällar."

Inge M:
"Ja, jag hörde två kraftiga knallar, väldigt kraftiga knallar."
"...väldigt starka smällar. Och vad jag reagerade på när det small det var det att det där var ingen vanlig pistol."

Helena L:
"Hon uppfattade dessa i förbifarten som 'pojkstreck' och reagerade då inte speciellt för detta."

Susanne L:
"...hon tänkte att det var en försenad nyårssmäll bara."

SE:
Hör en smäll. "..tolkar det som smällare eller avgasknall."

Anders D:
"...en kraftig smäll... ytterligare en kraftig smäll"

Charlotte L:
"Då trodde vi bara det var någon bil som hade pangat eller låtit om."

Ann-Charlott H:
"..jag uppfattar det först som ett som barn höll på att leka med smällare eller något."

Leif L:
"..kraftig smäll."
Kan inte lokalisera ljudet
"Det smäller ju och ekar överallt, men det var en våldsam knall."

Jan A:
"Första reaktion... punktering.... andra tanken är att det är en påsksmäll"

Egon E:
"..två skott som låter väldigt dämpade."

Annika B:
"..Egon han säger att 'det där lät som två pistolskott.' Och jag dementerar det genast och säger, att nehej, jag tror att det är för tidiga påsksmällare."
"Väldigt dämpat eftersom jag tänkte på påsksmällare. Jag hade föreställt mig ett pistolskott skarpare. Jag vet att man kan ha ljuddämpare givetvis, men det kanske man har fått ifrån alla dom här deckarna på teve; det ska smälla ordentligt, skarpt i luften."

Angående alla smällare och knallar. Jämfört två undersökningar av smällare respektive vapen där:

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986.

Har upprepat fått intrycket att många har en överdriven bild av hur högt, i relation till annat, vapen och i synnerhet Magnumladdningen smäller.

Det som sticker ut i listan är för mig Lisbeths upplevelse av skotten som hon återberättar det.

Ett anekdotiskt påpekande är att när jag tidigare kollat på ett stort antal gamla attentat så berättade vittnen i pressen ofta att de först trodde att det var smällar likt avgasknallar de hört.

Detta har säkert avhandlats flera gånger i andra sammanhang men jag tänkte fokusera på just den här detaljen en stund om det är ok. För det säger väl ganska mycket om gärningsmannen om man kan konstatera antingen att:

1. Det var en så oerhört skicklig skytt att han var bombsäker på att han kapat ryggraden med ett enda skott genom en överrock på ett rörligt mål, eller

2. Det var inte så noga för gärningsmannen om OP faktiskt dog, det viktiga var att få avreagera sig.

Om jag sätter mig själv i den situationen hade jag aldrig vågat lita på att jag verkligen prickade ryggraden genom en tjock överrock som rimligen maskerade ryggradens position till viss del. Folk överlever ju skott i överkroppen hela tiden, särskilt med den sortens ammunition. Jag hade avfyrat ett nådaskott när han låg på marken för att vara säker.

Hur troligt är det att mördaren var övertygad om att OP verkligen var stendöd efter bara ett skott mot kroppen? Hade ens en van yrkesmördare nöjt sig med ett sådant skott mot ett rörligt mål?