Flashback bygger pepparkakshus!
2024-02-17, 07:14
  #1
Medlem
Rastapunxs avatar
Vad händer med Revisionist-forumet om det blir förbjudet?

Finns förslag på att förbjuda revisionism i Sverige och finns en aktiv tråd om detta.

Kommer det tas bort helt eller finnas kvar på något sätt?

Själv har jag inte hunnit läsa allt jag vill i forumdelen så hade uppskattat om det fanns kvar på något sätt iaf.

Om det inte går att ha kvar den informationen på Flashback pga lagar. Finns det då kvar på annat sätt?
Citera
2024-02-17, 07:40
  #2
Moderator
^Eazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BOMB-CP
Å fan, vart finns servrarna idag?

Letade efter tråden med information för att uppdatera mitt inlägg, men du hann svara för snabbt, så lägger den här istället: (FB) Flashback.org är numera ett svenskt forum!
Citera
2024-02-17, 07:41
  #3
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rastapunx
Vad händer med Revisionist-forumet om det blir förbjudet?

Finns förslag på att förbjuda revisionism i Sverige och finns en aktiv tråd om detta.

Kommer det tas bort helt eller finnas kvar på något sätt?

Själv har jag inte hunnit läsa allt jag vill i forumdelen så hade uppskattat om det fanns kvar på något sätt iaf.

Om det inte går att ha kvar den informationen på Flashback pga lagar. Finns det då kvar på annat sätt?
De som driver Flashback är måna om att följa den så kallade BBS-lagen, lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Enligt den lagen är de som är ansvariga för en anslagstavla skyldiga att plocka bort meddelanden som ”uppenbart” är sådant som avses med (bland annat) 16 kap. 8 § brottsbalken, där brottet ”hets mot folkgrupp” är definierat. Det är detta som sen är grunden för Flashbacks regler.

Den lagrådsremiss som offentliggjordes igår föreslår att paragrafen där hets mot folkgrupp definieras ska utvidgas med följande stycke:
För hets mot folkgrupp döms också den som i ett uttalande eller i ett annat meddelande som sprids förnekar, ursäktar eller uppenbart förringar ett brott som utgör eller motsvarar folkmord, brott mot mänskligheten, krigsförbrytelse eller aggressionsbrott enligt ett avgörande som har meddelats av en svensk domstol eller av en erkänd internationell domstol för brott mot folkrätten och som fått laga kraft, om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för en sådan grupp eller enskild som avses i första stycket.
Om det går igenom (som väntat) så kommer det den 1 juli innebära att brottet hets mot folkgrupp (och därmed, Flashbacks regel 1.03) omfattar det som beskrivs där. Om man läser noga ser man att all förnekelse inte är förbjuden. Det är bara förbjudet att förneka förintelsen ”om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för” (exempelvis) judar. Uttrycket ägnat att har en särskild betydelse i lagsammanhang. Att något är ”ägnat att” något betyder typ att det ”vanligen leder till” detta. Så det Flashback skulle bli skyldiga att radera är inlägg där det är uppenbart att inlägget förnekar Förintelsen på ett sätt som typiskt sett leder till att det uppmanas till våld mot eller uttrycker missaktning för judar.

Det är långt ifrån självklart hur stor andel av inläggen i Revisionism-forumet som berörs av det. Många inlägg i den forumdelen är typ ”jag har räknat på hur snabbt man bränner en kropp med de här krematorium-metoderna, och jag får inte ihop det”. Sådana slags inlägg tycker jag verkligen inte det är uppenbart att de skulle bli straffbara med den ovanstående lagändringen.
Citera
2024-02-17, 07:45
  #4
Medlem
Rastapunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
De som driver Flashback är måna om att följa den så kallade BBS-lagen, lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Enligt den lagen är de som är ansvariga för en anslagstavla skyldiga att plocka bort meddelanden som ”uppenbart” är sådant som avses med (bland annat) 16 kap. 8 § brottsbalken, där brottet ”hets mot folkgrupp” är definierat. Det är detta som sen är grunden för Flashbacks regler.

Den lagrådsremiss som offentliggjordes igår föreslår att paragrafen där hets mot folkgrupp definieras ska utvidgas med följande stycke:
För hets mot folkgrupp döms också den som i ett uttalande eller i ett annat meddelande som sprids förnekar, ursäktar eller uppenbart förringar ett brott som utgör eller motsvarar folkmord, brott mot mänskligheten, krigsförbrytelse eller aggressionsbrott enligt ett avgörande som har meddelats av en svensk domstol eller av en erkänd internationell domstol för brott mot folkrätten och som fått laga kraft, om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för en sådan grupp eller enskild som avses i första stycket.
Om det går igenom (som väntat) så kommer det den 1 juli innebära att brottet hets mot folkgrupp (och därmed, Flashbacks regel 1.03) omfattar det som beskrivs där. Om man läser noga ser man att all förnekelse inte är förbjuden. Det är bara förbjudet att förneka förintelsen ”om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för” (exempelvis) judar. Uttrycket ägnat att har en särskild betydelse i lagsammanhang. Att något är ”ägnat att” något betyder typ att det ”vanligen leder till” detta. Så det Flashback skulle bli skyldiga att radera är inlägg där det är uppenbart att inlägget förnekar Förintelsen på ett sätt som typiskt sett leder till att det uppmanas till våld mot eller uttrycker missaktning för judar.

Det är långt ifrån självklart hur stor andel av inläggen i Revisionism-forumet som berörs av det. Många inlägg i den forumdelen är typ ”jag har räknat på hur snabbt man bränner en kropp med de här krematorium-metoderna, och jag får inte ihop det”. Sådana slags inlägg tycker jag verkligen inte det är uppenbart att de skulle bli straffbara med den ovanstående lagändringen.
Tack för förklaringen.
Låter som det inte är så farligt som det verkade men det kommer väl senare.
Citera
2024-02-17, 08:33
  #5
Medlem
RedRights avatar
Inga inlägg ska vara straffbara eller tas bort!
Flashback är inte vad de en gång var tyvärr!
Här ska de vara fritt att yttra sig om vad som helst.
Inga myndigheter/lagar ska kunna komma åt forumet!
Citera
2024-02-17, 10:22
  #6
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
De som driver Flashback är måna om att följa den så kallade BBS-lagen, lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Enligt den lagen är de som är ansvariga för en anslagstavla skyldiga att plocka bort meddelanden som ”uppenbart” är sådant som avses med (bland annat) 16 kap. 8 § brottsbalken, där brottet ”hets mot folkgrupp” är definierat. Det är detta som sen är grunden för Flashbacks regler.

Den lagrådsremiss som offentliggjordes igår föreslår att paragrafen där hets mot folkgrupp definieras ska utvidgas med följande stycke:
För hets mot folkgrupp döms också den som i ett uttalande eller i ett annat meddelande som sprids förnekar, ursäktar eller uppenbart förringar ett brott som utgör eller motsvarar folkmord, brott mot mänskligheten, krigsförbrytelse eller aggressionsbrott enligt ett avgörande som har meddelats av en svensk domstol eller av en erkänd internationell domstol för brott mot folkrätten och som fått laga kraft, om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för en sådan grupp eller enskild som avses i första stycket.
Om det går igenom (som väntat) så kommer det den 1 juli innebära att brottet hets mot folkgrupp (och därmed, Flashbacks regel 1.03) omfattar det som beskrivs där. Om man läser noga ser man att all förnekelse inte är förbjuden. Det är bara förbjudet att förneka förintelsen ”om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för” (exempelvis) judar. Uttrycket ägnat att har en särskild betydelse i lagsammanhang. Att något är ”ägnat att” något betyder typ att det ”vanligen leder till” detta. Så det Flashback skulle bli skyldiga att radera är inlägg där det är uppenbart att inlägget förnekar Förintelsen på ett sätt som typiskt sett leder till att det uppmanas till våld mot eller uttrycker missaktning för judar.

Det är långt ifrån självklart hur stor andel av inläggen i Revisionism-forumet som berörs av det. Många inlägg i den forumdelen är typ ”jag har räknat på hur snabbt man bränner en kropp med de här krematorium-metoderna, och jag får inte ihop det”. Sådana slags inlägg tycker jag verkligen inte det är uppenbart att de skulle bli straffbara med den ovanstående lagändringen.

Jag är av samma uppfattning. Enskilda påståenden i vissa sammanhang kan beröras. Däremot så finns det i dagsläget inga skäl att förbjuda forumet "Revisionism" eller de diskussioner som förekommer där.

admin
Citera
2024-02-17, 16:04
  #7
Medlem
Rastapunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag är av samma uppfattning. Enskilda påståenden i vissa sammanhang kan beröras. Däremot så finns det i dagsläget inga skäl att förbjuda forumet "Revisionism" eller de diskussioner som förekommer där.

admin
Tack för förklaringen.
Citera
2024-02-22, 03:45
  #8
Medlem
Jag ser inte lagen som ett problem till att ifrågasätta de fysikaliska rent absurda påstående som mycket av berättelsen vilar på. 38st per kvadratmeter i 'gaskamrarna', kroppar som självbrinner på 20min i kremeringsugnarna o.s.v. Personligen är det sådana stollerier som driver mina insatser i forat.

Problemet / utmaningen ligger i att proponenter för berättelsen både här och annorstädes benämner ALL ifrågasättande som 'förnekelse' av den s.k. 'förintelsen' och detta då i förlängningen ett lagbrott. Givetvis är syftet att stävja all diskussion.., även då de rent fysikaliska. Moderatorer här blir nog tvungna att sätta upp lite regler kring vilka inlägg / skribenter som får benämnas i förnekelsetermer.

Det kan också inte skada att reglera det ständiga rabblandet av samma identiska menlösa haranger kryddat med invektiv från det lilla gäng som bevakar alla inlägg där. Att det fått fortgå är faktiskt lite av ett mysterium för mig.
__________________
Senast redigerad av Stor-Men-Snabb 2024-02-22 kl. 03:49.
Citera
2024-06-02, 23:20
  #9
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
De som driver Flashback är måna om att följa den så kallade BBS-lagen, lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Enligt den lagen är de som är ansvariga för en anslagstavla skyldiga att plocka bort meddelanden som ”uppenbart” är sådant som avses med (bland annat) 16 kap. 8 § brottsbalken, där brottet ”hets mot folkgrupp” är definierat. Det är detta som sen är grunden för Flashbacks regler.

Den lagrådsremiss som offentliggjordes igår föreslår att paragrafen där hets mot folkgrupp definieras ska utvidgas med följande stycke:
För hets mot folkgrupp döms också den som i ett uttalande eller i ett annat meddelande som sprids förnekar, ursäktar eller uppenbart förringar ett brott som utgör eller motsvarar folkmord, brott mot mänskligheten, krigsförbrytelse eller aggressionsbrott enligt ett avgörande som har meddelats av en svensk domstol eller av en erkänd internationell domstol för brott mot folkrätten och som fått laga kraft, om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för en sådan grupp eller enskild som avses i första stycket.
Om det går igenom (som väntat) så kommer det den 1 juli innebära att brottet hets mot folkgrupp (och därmed, Flashbacks regel 1.03) omfattar det som beskrivs där. Om man läser noga ser man att all förnekelse inte är förbjuden. Det är bara förbjudet att förneka förintelsen ”om gärningen är ägnad att uppmana till våld mot, hota eller uttrycka missaktning för” (exempelvis) judar. Uttrycket ägnat att har en särskild betydelse i lagsammanhang. Att något är ”ägnat att” något betyder typ att det ”vanligen leder till” detta. Så det Flashback skulle bli skyldiga att radera är inlägg där det är uppenbart att inlägget förnekar Förintelsen på ett sätt som typiskt sett leder till att det uppmanas till våld mot eller uttrycker missaktning för judar.

Det är långt ifrån självklart hur stor andel av inläggen i Revisionism-forumet som berörs av det. Många inlägg i den forumdelen är typ ”jag har räknat på hur snabbt man bränner en kropp med de här krematorium-metoderna, och jag får inte ihop det”. Sådana slags inlägg tycker jag verkligen inte det är uppenbart att de skulle bli straffbara med den ovanstående lagändringen.
Problemet är ordet missaktning. Tycker nog att förslaget blir ett ingrepp i yttrandefriheten. Oisin Cantwell i sin krönika 6 Mars i år. Lagrådet kritiserar lag mm. Det sista han skriver i krönikan är angående FN:s deklaration om de Mänskliga rättigheterna punkt 49. Där står. Lagar som straffar meningsyttrande om historiska fakta är inte förenliga med de skyldigheter som konventionen ålägger konventionsstaterna när det gäller respekten för åsikts och yttrandefriheten. Känner ens regeringen till det här frågar han sig. Med andra ord. Lagar om förintelseförnekande strider alltså mot FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna angående yttrande och åsiktsfriheten
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in