Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2024-11-18, 10:48
  #1
Medlem
Ordet "fascist" används som bekant som tillmäle ganska ofta. Jag tror att Gunilla Persson kallade Trump "fascist" ganska nyligen. Och hon är väl inte ensam. Massvis med politiker och andra blir kallade "fascist". Vanliga poliser får höra att de är "fascister" när de är ute och jobbar.

Från Ryssland/Sovjetunionen hör man att de under andra världskriget samt mot Ukraina "kämpar mot fascismen".

Vad menar dessa människor egentligen? Det finns bara ett enda ställe i världen, med en enda ledare, som själva kallat sig fascistiskt, alltså Mussolinis Italien 1922 - 1943. Han hade en del idéer om hur den Italienska staten skulle struktureras (korporatism och allt det där), men jag vågar påstå att mycket få människor, inbegripet lärare i samhällskunskap, vet något om den ideologin över huvud taget. Man vet att "Mussolini var diktator", men inte så mycket mer. Ingenting mer, faktiskt.

Sett i relation till hur ofta ordet används, är kunskapen om vad det betyder näst intill obefintlig. I alla fall om man med "fascist" menar någon som förespråkar den ideologi som Mussolini utövade i Italien då han ledde landet.

Rent allmänt befinner sig såklart Mussolini på "fel" planhalva i historien, eftersom han var allierad med Hitler och nazityskland under WWII. Men, för det första, det var han inte ensam om. Det var även Finland, Ungern, Japan, osv. Ja, det där kan ni i den här forumdelen bättre än jag...

För det andra, om man ska vara VÄLDIGT snäll mot Mussolini och Italien under den perioden, så kan man nog säga att de tillförde marginellt med nytta för Hitler. De koloniserade Etiopien (eller?), försökte anfalla Grekland, men det klarade de ju inte. Japanerna var mycket, mycket effektivare och jävligare, till exempel. Mitt intryck är att Hitler var gruvligt less på Att Mussolini inte tillförde något, utan bara behövde undsättas i tid och otid. Han var alltså av högst marginell betydelse för nazitysklands försök att erövra europa. Han hade ingen del i koncentrationslägren eller jude-"frågan" heller.

Så även om fascism står på "fel" sida i historien, så är ju nazismen och nazityskland vår tids "bad guy" nummer 1. (Förmodligen även 2, 3 och 4...)

Så när någon, till exempel Gunilla Persson, ska dra till med att kalla Trump för något fult, varför har det då blivit standard att använda "fascist"? Varför säger hon inte "nazist"? Det är ju mycket värre. Ingen vet ju egentligen vad fascism är. Nazism har fler kunskaper om. Varför säger ryssarna att de "besegrade fascismen"? Det gjorde de väl i och för sig, men de slåss ju i huvudsak mot nazismen, inte fascismen.

Lite långt utlägg, men alltså, huvudfrågan; vad menar folk när de säger "fascist"? Varför har det ordet blivit så vanligt, när ingen vet vad det är?
__________________
Senast redigerad av gart 2024-11-18 kl. 10:50.
Citera
2024-11-18, 10:54
  #2
Avstängd
Crabbofixs avatar
det är vuxnas motsvarighet till ungar som i sandlådan ropar "dumma dig"
Citera
2024-11-18, 10:57
  #3
Medlem
..att man är allt annat än demokratisk
Citera
2024-11-18, 11:02
  #4
Medlem
MASSAGATTIs avatar
Det är lite som Crabbofix säger ett ord som "vuxna" säger när de är kränkta och bortgjorda i en diskussion och vill då spela sitt trumfkort . Oftast resulterar det i totalt misslyckande .

Lite som rasistkortet där 99% av användarna inte kan definiera ordet rasist och dess betydelse . Allt för ofta tror dessa klappmongon att rasism är pepparkaksgubbe , prestationskrav för att lyfta bidrag , att lära sig svenska , skaffa egen försörjning etcetera .

Så båda dessa tillmälen rinner av mig som vatten på en gås.
Citera
2024-11-18, 11:08
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Ordet "fascist" används som bekant som tillmäle ganska ofta. Jag tror att Gunilla Persson kallade Trump "fascist" ganska nyligen. Och hon är väl inte ensam. Massvis med politiker och andra blir kallade "fascist". Vanliga poliser får höra att de är "fascister" när de är ute och jobbar.

Från Ryssland/Sovjetunionen hör man att de under andra världskriget samt mot Ukraina "kämpar mot fascismen".

Vad menar dessa människor egentligen? Det finns bara ett enda ställe i världen, med en enda ledare, som själva kallat sig fascistiskt, alltså Mussolinis Italien 1922 - 1943. Han hade en del idéer om hur den Italienska staten skulle struktureras (korporatism och allt det där), men jag vågar påstå att mycket få människor, inbegripet lärare i samhällskunskap, vet något om den ideologin över huvud taget. Man vet att "Mussolini var diktator", men inte så mycket mer. Ingenting mer, faktiskt.

Sett i relation till hur ofta ordet används, är kunskapen om vad det betyder näst intill obefintlig. I alla fall om man med "fascist" menar någon som förespråkar den ideologi som Mussolini utövade i Italien då han ledde landet.

Rent allmänt befinner sig såklart Mussolini på "fel" planhalva i historien, eftersom han var allierad med Hitler och nazityskland under WWII. Men, för det första, det var han inte ensam om. Det var även Finland, Ungern, Japan, osv. Ja, det där kan ni i den här forumdelen bättre än jag...

För det andra, om man ska vara VÄLDIGT snäll mot Mussolini och Italien under den perioden, så kan man nog säga att de tillförde marginellt med nytta för Hitler. De koloniserade Etiopien (eller?), försökte anfalla Grekland, men det klarade de ju inte. Japanerna var mycket, mycket effektivare och jävligare, till exempel. Mitt intryck är att Hitler var gruvligt less på Att Mussolini inte tillförde något, utan bara behövde undsättas i tid och otid. Han var alltså av högst marginell betydelse för nazitysklands försök att erövra europa. Han hade ingen del i koncentrationslägren eller jude-"frågan" heller.

Så även om fascism står på "fel" sida i historien, så är ju nazismen och nazityskland vår tids "bad guy" nummer 1. (Förmodligen även 2, 3 och 4...)

Så när någon, till exempel Gunilla Persson, ska dra till med att kalla Trump för något fult, varför har det då blivit standard att använda "fascist"? Varför säger hon inte "nazist"? Det är ju mycket värre. Ingen vet ju egentligen vad fascism är. Nazism har fler kunskaper om. Varför säger ryssarna att de "besegrade fascismen"? Det gjorde de väl i och för sig, men de slåss ju i huvudsak mot nazismen, inte fascismen.

Lite långt utlägg, men alltså, huvudfrågan; vad menar folk när de säger "fascist"? Varför har det ordet blivit så vanligt, när ingen vet vad det är?

Man menar att han är auktoritär och inte demokratisk i sin politik.

Marschen mot capitolium för ju dessutom tankarna till marschen mot Rom kan jag tycka. Att använda våld som politiskt maktmedel och ha flåbusar organiserade är fascism (men också kommunism).

Men det är väl som med att kalla Harris kommunist, fullständigt verklighetsfrämmande. Vet trumpisterna vad kommunism är? Det är tveksamt.
Citera
2024-11-18, 11:16
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Ordet "fascist" används som bekant som tillmäle ganska ofta. Jag tror att Gunilla Persson kallade Trump "fascist" ganska nyligen. Och hon är väl inte ensam. Massvis med politiker och andra blir kallade "fascist". Vanliga poliser får höra att de är "fascister" när de är ute och jobbar.

Från Ryssland/Sovjetunionen hör man att de under andra världskriget samt mot Ukraina "kämpar mot fascismen".

Vad menar dessa människor egentligen? Det finns bara ett enda ställe i världen, med en enda ledare, som själva kallat sig fascistiskt, alltså Mussolinis Italien 1922 - 1943. Han hade en del idéer om hur den Italienska staten skulle struktureras (korporatism och allt det där), men jag vågar påstå att mycket få människor, inbegripet lärare i samhällskunskap, vet något om den ideologin över huvud taget. Man vet att "Mussolini var diktator", men inte så mycket mer. Ingenting mer, faktiskt.

Sett i relation till hur ofta ordet används, är kunskapen om vad det betyder näst intill obefintlig. I alla fall om man med "fascist" menar någon som förespråkar den ideologi som Mussolini utövade i Italien då han ledde landet.

Rent allmänt befinner sig såklart Mussolini på "fel" planhalva i historien, eftersom han var allierad med Hitler och nazityskland under WWII. Men, för det första, det var han inte ensam om. Det var även Finland, Ungern, Japan, osv. Ja, det där kan ni i den här forumdelen bättre än jag...

För det andra, om man ska vara VÄLDIGT snäll mot Mussolini och Italien under den perioden, så kan man nog säga att de tillförde marginellt med nytta för Hitler. De koloniserade Etiopien (eller?), försökte anfalla Grekland, men det klarade de ju inte. Japanerna var mycket, mycket effektivare och jävligare, till exempel. Mitt intryck är att Hitler var gruvligt less på Att Mussolini inte tillförde något, utan bara behövde undsättas i tid och otid. Han var alltså av högst marginell betydelse för nazitysklands försök att erövra europa. Han hade ingen del i koncentrationslägren eller jude-"frågan" heller.

Så även om fascism står på "fel" sida i historien, så är ju nazismen och nazityskland vår tids "bad guy" nummer 1. (Förmodligen även 2, 3 och 4...)

Så när någon, till exempel Gunilla Persson, ska dra till med att kalla Trump för något fult, varför har det då blivit standard att använda "fascist"? Varför säger hon inte "nazist"? Det är ju mycket värre. Ingen vet ju egentligen vad fascism är. Nazism har fler kunskaper om. Varför säger ryssarna att de "besegrade fascismen"? Det gjorde de väl i och för sig, men de slåss ju i huvudsak mot nazismen, inte fascismen.

Lite långt utlägg, men alltså, huvudfrågan; vad menar folk när de säger "fascist"? Varför har det ordet blivit så vanligt, när ingen vet vad det är?

Där är nog många ska du se,
som inte vet vad det betyder!
Använder det som skällsord för att andra gör det.
Citera
2024-11-18, 11:27
  #7
Medlem
anarquistens avatar
Fascism bygger ju bl.a. på nedanstående och jag drar samtidigt paralleller till dagens sverige:

att det finns en diktator dvs. en person med absolut makt. Tidigare hade vi kungar som bara ansågs underställda gud, därefter kom socialismen som infesterat landet med marxistiska idéer, även om det för tillfället är en högerkoalition som låtsas leda landet.

auktoritärism
dvs. att makten centraliseras kring ett parti eller ideologi, se ovanstående

social hierarki, där man klart skiljer på samhällsklasserna dvs. ungefär som nu där vi ställer grupper mot varandra och den egna alltid anses mer värd än alla andra. Underordning av individuella intressen dvs. ingen ska tillåtas leva på sina egna villkor utan "alla ska med".
militarism, vilket vi nu ser starten på i och med usa:s annekterande av sverige.

Gränserna mellan olika ideologier är flytande och det är därför svårt att säga exakt vad fascism är, men utifrån de element som ingår i just fascism skulle jag säga att sverige har anammat en hel del därifrån och skapat en mjukisvariant kombinerat med kommunism, eller "demokratiskt förtryck" kanske man skulle kunna kalla det.
Citera
2024-11-18, 11:45
  #8
Medlem
Sqeptisks avatar
Man skall nog inte begära allt för mycket vad gäller kunskap om ordförståelse från de som frekvent använder ordet i sitt omdöme om andra
Citera
2024-11-18, 11:54
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Ordet "fascist" används som bekant som tillmäle ganska ofta. Jag tror att Gunilla Persson kallade Trump "fascist" ganska nyligen. Och hon är väl inte ensam. Massvis med politiker och andra blir kallade "fascist". Vanliga poliser får höra att de är "fascister" när de är ute och jobbar.

Från Ryssland/Sovjetunionen hör man att de under andra världskriget samt mot Ukraina "kämpar mot fascismen".

Vad menar dessa människor egentligen? Det finns bara ett enda ställe i världen, med en enda ledare, som själva kallat sig fascistiskt, alltså Mussolinis Italien 1922 - 1943. Han hade en del idéer om hur den Italienska staten skulle struktureras (korporatism och allt det där), men jag vågar påstå att mycket få människor, inbegripet lärare i samhällskunskap, vet något om den ideologin över huvud taget. Man vet att "Mussolini var diktator", men inte så mycket mer. Ingenting mer, faktiskt.

Sett i relation till hur ofta ordet används, är kunskapen om vad det betyder näst intill obefintlig. I alla fall om man med "fascist" menar någon som förespråkar den ideologi som Mussolini utövade i Italien då han ledde landet.

Rent allmänt befinner sig såklart Mussolini på "fel" planhalva i historien, eftersom han var allierad med Hitler och nazityskland under WWII. Men, för det första, det var han inte ensam om. Det var även Finland, Ungern, Japan, osv. Ja, det där kan ni i den här forumdelen bättre än jag...

För det andra, om man ska vara VÄLDIGT snäll mot Mussolini och Italien under den perioden, så kan man nog säga att de tillförde marginellt med nytta för Hitler. De koloniserade Etiopien (eller?), försökte anfalla Grekland, men det klarade de ju inte. Japanerna var mycket, mycket effektivare och jävligare, till exempel. Mitt intryck är att Hitler var gruvligt less på Att Mussolini inte tillförde något, utan bara behövde undsättas i tid och otid. Han var alltså av högst marginell betydelse för nazitysklands försök att erövra europa. Han hade ingen del i koncentrationslägren eller jude-"frågan" heller.

Så även om fascism står på "fel" sida i historien, så är ju nazismen och nazityskland vår tids "bad guy" nummer 1. (Förmodligen även 2, 3 och 4...)

Så när någon, till exempel Gunilla Persson, ska dra till med att kalla Trump för något fult, varför har det då blivit standard att använda "fascist"? Varför säger hon inte "nazist"? Det är ju mycket värre. Ingen vet ju egentligen vad fascism är. Nazism har fler kunskaper om. Varför säger ryssarna att de "besegrade fascismen"? Det gjorde de väl i och för sig, men de slåss ju i huvudsak mot nazismen, inte fascismen.

Lite långt utlägg, men alltså, huvudfrågan; vad menar folk när de säger "fascist"? Varför har det ordet blivit så vanligt, när ingen vet vad det är?

"Fascist" används ofta som ett slentrianmässigt skällsord utan så mycket tankar bakom.

Men man kan väl sammanfatta det med att det som avses är krafter/personer som befinner sig så långt till höger på en höger-vänsterskala att de inte längre är demokratiska.

Och att det handlar om krafter/personer som föraktar svaghet och hävdar den starkes rätt att styra och att göra vad han vill.

Italien är väl det enda land som kallat sig fascistiskt. Men Tyskland, Spanien och Kroatien ansåg nog också att fascism var något bra även om de hade egna namn på sina styrande ideologier.

I modernare tid var det främst juntorna i Latinamerika som kallades fascistiska. Pinochet, Videla osv.

Medan ordet nu för tiden missbrukats av Arnstadtyper på ungefär samma sätt som oredt "rasist".
Citera
2024-11-18, 12:07
  #10
Medlem
franges avatar
Det betyder "oliktänkande" i dagens samhälle - och nyttjas konsekvent utav de Goda™ och Rättyckande™ som snarast agerar likt grisarna i boken Djurfarmen.
Citera
2024-11-18, 13:07
  #11
Medlem
Olduvais avatar
Jag kallar feminist-vänstern för fascister ibland. De stämmer in på typ alla rekvisit förutom nationalismen.

* Acceptera ej oliktänkandes rättigheter, fängsla eller straffa alla som yttrar otillåtna åsikter. Makten/etablissemanget får inte ifrågasättas.

* Använd genom kontroll och påtryckningar företagen för att sprida statsideologin. Dessa deltar också i kontroll och bestraffning av dissidenter bland sina anställda.

* Myndigheter gör detsamma.

Sen är de ju inte nationalister, som sagt, men de är rätt fascistiska
Citera
2024-11-18, 13:38
  #12
Medlem
sommarlovs avatar
Om man ifrågasätter folk på sociala medier, kan få uppleva hur man blir kallad för fascist, både från vänstern och högern, alla färger verkar kunna använda ordet!
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in