2007-09-26, 21:25
  #13
Medlem
Galenpennas avatar
Ett tips till dig r att lsa Vilhelm Mobergs ""Drfr r jag republikan".

Sk p ntet och du skall finna...
Citera
2007-09-26, 21:37
  #14
Medlem
xallos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Har du ngon aning om vad detta skulle kunna bli i dagens penningvrde
med hmsyn taget till inflation?.
Jag bli lite frvirrad av alla vxlingar mellan kopparmyntfot,
silvermyntfot, guldmyntfot o.s.v.

Hur som helst s har jag lyckats lista fram ett vrde baserat baser p metalvrdet.
200'000 riksdaler (vid den aktuella tidpunkten)
motsvarade 1'200'000 daler silvermynt=12 tunnor guld.

En (torr) tunna var 146,6 liter, varav sg 75% av volymen
torde vara guld (och 25% luft mellan mynten)

Detta ger att 200'000 riksdaler=12 tunnor guld=
12x146.6lx19,3kgx(1000/31,103476)ounce/kg=815'349,3841 ounce (~25 ton) guld

1 ounce str i c:a 730 USD
1 USD str i c.a 6,54 SEK

Vilket ger att: 200'000 riksdaler=12 tunnor guld=~25 ton guld=~4 miljarder SEK/r.


Med andra ord r Bernadottarnas apanage kattskit och borde sledes hjas ordentligt!
Citera
2007-09-26, 21:47
  #15
Medlem
f se:

1. Det r inte demokratiskt att ha ett mbete som gr i arv.
2. Det r inte demokratiskt med att vissa personer str utanfr lagen.
3. Det r inte demokratiskt att ingen konkurans sker om posten som statschef.
4. Det r inte en bra reklam fr sverige att vi har ett frldrat statsskick.
(Vissa pstr det och anvnder siffror om hur mycket "bernedottska varumrket" r vrt utan att frst att sdana siffror r vrdelsa d det inte finns ngra siffror att jmfra med.)
Sen gr det ingen skillnad om 70% av folket tycker om attpellejnsen r kung, om det inte skett ngot val dr det frekommit flera kandidater och personen i frga har rvt sin plats S HAR HAN INGET DEMOKRATISKT MANDAT!

Motargument mot motargument :

1. "kultur som frsvinner".
Om gammal svensk kultur ska vga mer n demokratin s kan vi stnga riksdagen ocks.

2. Tradition
se fregende svar.

3. "kungahuset r trevligt"
Nej det r de inte, de r hgfrdiga arslen, det syns ju p lng vg. Specielt den dr jvla horfittan madeliene.

4. "det kommer bara bli en idiot som statschef"
Och vad sitter dr nu menar de?
Citera
2007-09-26, 21:55
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
f se:

1. Det r inte demokratiskt att ha ett mbete som gr i arv.
2. Det r inte demokratiskt med att vissa personer str utanfr lagen.
3. Det r inte demokratiskt att ingen konkurans sker om posten som statschef.
4. Det r inte en bra reklam fr sverige att vi har ett frldrat statsskick.
(Vissa pstr det och anvnder siffror om hur mycket "bernedottska varumrket" r vrt utan att frst att sdana siffror r vrdelsa d det inte finns ngra siffror att jmfra med.)
Sen gr det ingen skillnad om 70% av folket tycker om attpellejnsen r kung, om det inte skett ngot val dr det frekommit flera kandidater och personen i frga har rvt sin plats S HAR HAN INGET DEMOKRATISKT MANDAT!

Motargument mot motargument :

1. "kultur som frsvinner".
Om gammal svensk kultur ska vga mer n demokratin s kan vi stnga riksdagen ocks.

2. Tradition
se fregende svar.

3. "kungahuset r trevligt"
Nej det r de inte, de r hgfrdiga arslen, det syns ju p lng vg. Specielt den dr jvla horfittan madeliene.

4. "det kommer bara bli en idiot som statschef"
Och vad sitter dr nu menar de?

Vill g lngre. Ge kungen makten igen och stng ner det misslyckade projektet som kallas demokrati.
Citera
2007-09-26, 22:43
  #17
Moderator
Strix m/94s avatar
Det finns...

...inga bra argument att fr att infra republik i Sverige. Tvrtom finns det ett flertal riktigt bra skl att behlla monarkin. Jag skall ge de jag tycker fyra viktigaste:
1. Monarkin r rtt! S lngt vi vet tillbaka i en gr forntid har Sverige varit monarki. I ver 1000 r har detta tjnat oss vl och den som vill ndra p ett s inarbetat och fungerande koncept har bevisbrdan varfr och till vad ndring skulle ske. Det r dessutom rtt att hela folket kan representeras av statschefen, d denne str ovanfr politiken och inte r vald eller utsedd. Ingen behver knna att man inte rstade p vederbrande. Denna kraft visar sig ocks varje gng en nationell pfrestning uppenbarar sig. Man kan samlas kring kungen. Sverige behver det - srskilt i dessa tider!
2. Monarkin r demokratisk! Runt 80 % av medborgarna tycker att vi skall behlla monarkin. Riksdagen kan varje r inleda en grundlagsreform som avskaffar monarkin, men lter bli. Bde folket och de folkvalda vill allts bevara nuvarande system. Det blir inte hgre demokratisk acceptans i vrt statsskick, sedan fr socialister och liberaler skrika hur hgt de vill!
3. Det r billigt! Monarkin r utomordentligt kostnadseffektiv. G in p hovets hemsida, ls den ekonomiska redovisningen, se hur mycket personal som avlnas. Billigt r ordet! En republik blir flera gnger dyrare. Det blir ju faktiskt allt som socialisterna tar i, skolan, frsvaret, sjukvrden, bidragen. Dessutom gr Sverige antagligen med vinst med tanke p hur kungligheter ppnar drrar i affrsvrlden utomlands. Representation skall inte underskattas!
4. Det r trevligt! Traditionen, arvet, den lnga linjen, formerna, symbolerna allt skapar en hgtidlighet, en pompa och en vrdighet som ingen republik i vrlden kan mta sig med. USA. Frankrike och Finland gr sitt bsta men inget slr en monarki.

N, r det inte odemokratiskt att rva ett mbete? Nej, inte om mbetet r opolitiskt och om folkets flertal tycker att det r bra. Att tvinga p majoriteten en lsning som den inte vill ha r nog bara demokrati i socialisternas vrld. Hur liberaler kan lna sig till detta r mindre sjlvklart.
Drtill kommer frsts, vem som skulle vilja ha ett system dr personer som Gran Persson, Mna Muslim, Thage G. Petersson, Birgitta Dahl eller Bosse Ringholm faktiskt ligger nra till hands att kunna bli rikets frmsta representant? Hu, blotta tanken...

Kan monarkin frbttras d? Givetvis. Tre saker tror jag skulle vara till gagn fr dess frankring i folkdjupet.
1. Monarken br stadfsta lagarna efter att riksdagen har stiftat dem. S ser det ut i Norge och Danmark.
2. Monarken br utnmna statliga (kungliga) mbetsmn. Det r viktigt symboliskt fr att mbetsmannens plikt skall vara direkt till staten och inte till den sittande regeringen, som givetvis r den som nd i realiteten kommer med frslaget.
3. Monarken br vara den formelle verbeflhavaren. S r det i s gott som alla andra monarkier, och f r statschefen i de allra flesta stater B ven om det r en civilperson utan militr bakgrund, t ex Tarja Halonen i Finland.

Sledes r monarki det enda rtta fr Sverige!

Gud bevare Konungen och Fderneslandet!
Citera
2007-09-26, 22:57
  #18
Medlem
Kan inte ni p vnsterkanten betala fr massinvandringen s betalar jag grna min del till kungahuset, det lter vl som en bra deal?
Citera
2007-09-26, 23:51
  #19
Medlem
Motvillig 1.1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
2. Monarkin r demokratisk! Runt 80 % av medborgarna tycker att vi skall behlla monarkin. Riksdagen kan varje r inleda en grundlagsreform som avskaffar monarkin, men lter bli. Bde folket och de folkvalda vill allts bevara nuvarande system. Det blir inte hgre demokratisk acceptans i vrt statsskick, sedan fr socialister och liberaler skrika hur hgt de vill!
Denna punkt frtjnar att uppmrksammas extra. Ingen frga r mer demokratiskt prvad n monarkin. Vra grundlagar reformerades i brjan p sjuttiotalet i fullt demokratisk ordning och monarki valdes som modell. Varenda riksmte sedan demokrati infrdes har prvat frgan om monarki. Det finns inga som helst argument fr att monarkin skulle vara odemokratisk som inte samtidigt innebr att vi mste betrakta t ex statsministern som odemokratiskt tillsatt.

Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
f se:

1. Det r inte demokratiskt att ha ett mbete som gr i arv.
Jod, om detta har beslutats demokratiskt gr det alldeles utmrkt.
Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
2. Det r inte demokratiskt med att vissa personer str utanfr lagen.
Ingen str utanfr lagen. Det r ju lagen som uttryckligen anger vilka som fr och inte fr talas samt i vilka former tal fr ske. Fjortonringar, riksdagsledamter och kungen r exempel p personer som har andra regler n vanliga myndiga medborgare. r det odemokratiskt att fjortonringar inte kan talas?
Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
3. Det r inte demokratiskt att ingen konkurans sker om posten som statschef.
Vadd ingen konkurrens? Det str vem som helst fritt att i demokratisk ordning verka fr en annan statschef. Skulle frslaget f majoritet i riksdagen s blir det verklighet. Inte olikt hur vi vljer statsminister. Faktum r att det r nstan exakt s vi vljer statsminister.
Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
4. Det r inte en bra reklam fr sverige att vi har ett frldrat statsskick.
Kan du ge exempel p nr vrt statsskick inneburit badwill utomlands?

Jag har varit med vid statsbesk utomlands och sett hur det drar affrsmn, politiker och tjnstemn som flugor till honung. Dessa personer mter representanter fr svenska exportfretag som d fr mjligheter att gra affrer. Funkar oerhrt bra.
Citera
2007-09-26, 23:53
  #20
Medlem
Tjennstroums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstatera
f se:

1. Det r inte demokratiskt att ha ett mbete som gr i arv.
2. Det r inte demokratiskt med att vissa personer str utanfr lagen.
3. Det r inte demokratiskt att ingen konkurans sker om posten som statschef.
Kungahuset r inte odemokratiskt eftersom vi har mjlighet att avskaffa det.
Citera
2007-09-27, 12:43
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MadamMim
Efter att ha lst fregende inlgg....

Kan inte ni som vill ha kvar kungahuset betala kalaset och vi som vill se dom hngas p stortorget slippa det?

Ok... om ni kommunister och foliehattar kan tnka er detta scenario....

Kan inte ni som vill ha hit alla invandrare betala kalaset och vi som vill se dom hngas p stortorget slippa det?
Citera
2007-09-27, 12:48
  #22
Bannlyst
Strix. Frr i tiden nr Sverige hade kung s valdes ju kungen av fria mn vid Mora Stenar. Varfr d inte g tillbaka till rtterna och vlja kung?
Citera
2007-09-27, 13:06
  #23
Medlem
Motvillig 1.1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sajkobeer
Strix. Frr i tiden nr Sverige hade kung s valdes ju kungen av fria mn vid Mora Stenar. Varfr d inte g tillbaka till rtterna och vlja kung?
Det r ju precis det vi gr idag och kungen vinner varenda gng det rstas om saken. Eftersom antalet "fria mn" r lite strre idag s anvnder vi oss av representativ demokrati snarare n direktdemokrati. Det innebr dock inte att det hela r odemokratiskt.
Citera
2007-09-27, 13:09
  #24
Medlem
Kivans avatar
Ssom tidigare ppekats finns det inga efterstrvansvrda frdelar med att erstta monarkin med republik. Att avskaffa monarkin utan att fr den skull erstta med ngot annat br vara ett mycket intressantare alternativ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in