2008-01-17, 18:34
  #3241
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ih82w846
Varför kommenterar ingen denna artikel?
Alla ni som säger att "det var ju bara barn"
Ladida tex
Jag ser mer likheter i detta fall hur det hade kunnat gå en jämförelsen med åklagarens planerade slutplädering Flick.
Citera
2008-01-17, 18:39
  #3242
Medlem
Fnordss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ih82w846
Varför kommenterar ingen denna artikel?
Alla ni som säger att "det var ju bara barn"
Ladida tex

Vi väntar på att få veta vad det blir för dom i målet, så vi kan jämföra den delen av rättssystemet också.
Citera
2008-01-17, 18:46
  #3243
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Vad menar du att jag skall förstå ? Att det finns medicinska skäl att mannen i fråga bör bedömas lindrigare? Det har jag aldrig emotsagt. Däremot är det ju fortfarande så att det är det ENDA skäl som egentligen kan bli tillämpbart,
Inte riktigt klar över exakt vad du menar, men nog finns det väl en massa andra skäl än medicinska för att mannen ska dömas lindrigare? Fleråriga systematiska obeivrade trakasserier som på brottsdagen kulminerar i ett dödshot måste väl utgöra förmildrande omständigheter också helt utan varje psykisk störning?

Citat:
och det torde inte göra särskilt mycket i fråga om ansvarsbedömningen. Saken är nämligen den psykisk störning inte är en ansvarsfrihetsgrund. Han kan (och kommer sannolikt) således fortfarande dömas för dråp.
Visst. Man han kan alltså mycket väl bli dömd för dråp till skyddstillsyn, om rätten går på utlåtandet.

Inser förresten plötsligt att jag inte vet vad som händer med skadeståndsskyldigheten för folk som blir kryssade. Kvarstår den, eller plockar det allmänna upp notan?
Citera
2008-01-17, 19:00
  #3244
Medlem
BlackBeavers avatar
Har inte läst hela tråden men vad berodde ligisternas hat mot familjen på? Läste i tidningen att orsaken skulle vara att sonen var handikappad men det kan väl inte vara orsaken? Var dessa ligisters plan att rensa Sverige från handikappade eller vad?
Citera
2008-01-17, 19:03
  #3245
Medlem
Thecasinoguys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickifrans
JO kommer inte granska polisen. En internutredning görs av polisen själva.
Stämmer! Skadar inte att vara lite uppdaterad.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=713061
Citera
2008-01-17, 19:09
  #3246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Thecasinoguy
Stämmer! Skadar inte att vara lite uppdaterad.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=713061
Länsstyrelsen i Blekinge län kommer iaf granska socialnämnden i Karlskrona.
Citera
2008-01-17, 19:29
  #3247
Medlem
StorMammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tantalora
Det är väl så att bara ett fåtal emotsägare HYLLAR MORD SOM DU SÄGER.

Vad jag har uppfattat tycker de flesta att det här är hemskt tragiskt.

Att du är frustrerad förstår jag men försök att läsa vad alla skrivit.

TRAGEDI
En famlj har mist sin son.
En familj får kanske gå från sin gård
En kille är körd för livet
De andra killarna finns nog hopp om ifall familjerna öppnar ögonen och anstränger sig till det yttersta att de ska lära sig skyldigheter och ansvar.
Och att vara ute kvällar och nätter ingår inte i det, som Poffes mor tror.

Jag hyllar inte heller mord. Absolut inte. Men, jag skrev mitt inlägg baserat på känslor, inte på juridik. Vad skulle jag ha gjort, var min fundering.

Men, det som fick mig att skriva mitt inlägg är faktiskt det faktum att många här är så blåögda att de skriker BAAAARN! och att de enbart därför inte kan göra något ont.

Det är fel. Väldigt fel att tro något sådant.
För er som hyllar detta ideal, googla på namnet James Bulger, vilket kanske säger er något sedan om ondska, eller skall vi kalla det brist på uppfostran och gränser?
Jag tror knappast jag lider av empatibrist, men som jag nämnde innan, så har jag varit utsatt för mobbning, och intresserat mig för ämnet som vuxen. Mobbade personer som undertecknad, och många, många fler har mött Poffe.

Vår alldeles egna Poffe.

I en annan kroppshydda, i en annan tid, men, fortfarande, en mobbares beteende är nästan likartat överallt. Och, de är skrämmande skickliga på att hitta ömma punkter hos sina medmänniskor. Manipulerande, ljugande och inte främmande för att ta till våld, mekanismerna är detsamma.

Jag tror fortfarande att de skulle ha skadat eller till och med dödat en eller flera av familjemedlemmarna om de kunnat och haft tillfälle till det denna natt.

För ett ungdomsgäng i gasen är farliga. Förbaskat farliga. Vilket framgår av deras behandling av den handikappade sonen tydligt visar oss.
Simon, som fick betala med sitt liv, är jag inte heller övertygad om att han helt och hållet var på polisens sida, så att säga, jag tror, nej, jag är snarare övertygad om, att Poffe & Co mycket väl visste att Simon hade haft kontakt med polisen, och varför han hade det.
( OM det nu är sant att Simon skulle vara den som skulle vara ett öga åt polisen.)
Varför?
Jo, Visa mig den 15-18 åring som skulle hålla käften om en sådan sak inför polarna.... Nejdu, det går inte ihop.
Det har snarare varit så att Simon talat om, kanske skrutit med att han varit hos polisen och; " Öh, bah, du Poffe, de ville att jag typ skulle hålla ett öga på dig bah, kan du fatta det?? Min bästa polare asså, skulle jag gola på dej va?..."
Avslutas med ett stort acnegnäggande gapskratt.

(Detta är inte skrivet för att misskreditera en person som är död, utan en högst egen teori grundad på erfarenhet av tonåringar,mobbare och gängfunktioner, i och med att han hade såpass mycket förtroende av Poffe & Co så att han fick vara med på i princip "allt" de hittade på. Och, det ÄR tragiskt att han blev skjuten till döds.)

Om mannen i familjen hade gjort något annat, till exempel kontaktat föräldrarna till "barnen" så är jag inte övertygad om att det hjälpt, med tanke på att dessa föräldrar tydligt lämnat ansvarsrollen som just förälder, och abdikerat till förmån för samhället, som i sin tur blundade och svek alla medverkande parter.

Det hade med säkerhet bara eldat upp killarna ännu mer, och terrorn skulle bara ha ökat, rätt av. För en kille som slår ned sin fosterpappa och försöker tutta eld på sitt eget hem, hjälper det nog knappast att lilla mamsen säger åt honom att låta bli familjen XXXXXXX.
En mor som tycker det är OK att sonen är ute klockan två en vardagsnatt när han är dömd till övervakning??!??
Och som inte har en aaaaaaning om vad hennes älskade avkomma håller på med, när hela byn verkar skräckslagna inför The Moppers och deras ledare.
Jag vet att barnaga är förbjudet i Sverige, men Poffe skulle nog må bra av ett kok stryk eller två, som alternativ till det; ett år eller två som praktikant i finskt tukthus.

Anmärkningsvärt är, hur väl Poffe tagit på sig rollen som oskyldigt offer.Snabbt och smidigt, utan att ha några större problem med det.
Och, som har skrutit på lunarstorm om att han (Poffe); " Snart skulle få en större summa pengar...". Han talar nästan inte alls om Simon däremot, vilket är skrämmande.
Om jag då plussar ihop detta, så säger jag att Poffe är psykopat, eller har en störning åt det hållet. Pappan i familjen är inte den ende som borde sinnesundersökas. På allvar.
Poffe sitter och får massor med uppmärksamhet, för att han är ett brottsoffer nu, när fokuset borde ligga på Simons död, polisens agerande, pappans desperation och en massa annat. Jag hoppas, hoppas att Poffe inte får en krona. Varför kräver de enorm summa pengar för Poffes skada, när det till en stor del är Poffes fel att:

1. De åkte ut till gården, begick både hemfridsbrott och uttalade mordhot ett flertal gånger?

2. Föräldrarna har gett grönt ljus för Poffes beteeende genom att blunda för allt som Poffe hittat på?

3. Poffe och hans kompisar har terroriserat ett helt samhälle utan att någon satt stopp för dem?

Simons familj kräver en mycket mindre summa, och det är väl de om några som har rätt att kräva något. Det värsta är att det ändå inte kommer att ge dem deras son tillbaka. Poffe borde, om han varit normal, sitta i ett hörn och skämmas, han har ett stort ansvar i att Simon dog.
Men, han har inte alls insett detta, och är så oskyldig någon kan bli om man läser hans egna skriverier.

Jag skulle skämmas ögonen ur mig om Poffe var min son. Jag skulle allvarligt överväga att snarast flytta till en byhåla i andra änden av landet, eller emigrera. Framförallt skulle jag undra över VAD jag gjorde för misstag, och vart det blev fel.
Vart är Poffe om 20 år?
Vad gör han då?

Mitt tips: Antingen stamkund hos kriminalvården eller A-lagare utanför ICA i byn.
Citera
2008-01-17, 19:32
  #3248
Medlem
molly50s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tantalora
Ja och då kan man ju dra slutsatsen av dagens förhör att det finns bara offer.

Pappa, sonen som vi (jag)sagt från början


Att empati inte är det första ord man tänker på när det gäller Poffe är ju för att han (till motsats mot pappan)inte verkar ångerfull.
Det var ju han som drog dit killarna och skulle väl skydda sina polare. Sicken ledare.... Och nu är en död.
Den unga killen som satt i rätten och sa att det var fel har också min sympati till viss mån. Han har nog lärt sig en massa dyrköpt erfarenhet. Det blir nog folk av honom.

Hoppas rätten får ihop detta. Jag är inte avundsjuk på deras jobb.

Men jag är hoppfull!

Precis. Det kan jag hålla med dig om.

Empati är det nog inte många som har för Poffe. Han verkar,som du säger,inte precis ångerfull,och han verkar inte ens inse att det han har gjort är fel.
Hade han inte dragit med sig sina kompisar upp till gården den där natten så hade detta aldrig behövt hända. Men samtidigt så tycker jag att även de andra i gänget hade ett val. Hade de valt att inte följa med så hade Poffe fått stått där ensam. Och då hade han kanske inte varit lika tuff.
Sen den killen som vågade säga att det var fel,och som dessutom vågade berätta en del av det Poffe gjorde,han ska ha ett litet plus i kanten,tycker jag.
Citera
2008-01-17, 19:46
  #3249
Medlem
molly50s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorMamma
Jag hyllar inte heller mord. Absolut inte. Men, jag skrev mitt inlägg baserat på känslor, inte på juridik. Vad skulle jag ha gjort, var min fundering.

Men, det som fick mig att skriva mitt inlägg är faktiskt det faktum att många här är så blåögda att de skriker BAAAARN! och att de enbart därför inte kan göra något ont.

Det är fel. Väldigt fel att tro något sådant.
För er som hyllar detta ideal, googla på namnet James Bulger, vilket kanske säger er något sedan om ondska, eller skall vi kalla det brist på uppfostran och gränser?
Jag tror knappast jag lider av empatibrist, men som jag nämnde innan, så har jag varit utsatt för mobbning, och intresserat mig för ämnet som vuxen. Mobbade personer som undertecknad, och många, många fler har mött Poffe.

Du är klok du,Stormamma. Jag instämmer helt och fullt i det du säger. Känslorna styr våra åsikter. Och,i varje fall,mina känslor

Vår alldeles egna Poffe.

I en annan kroppshydda, i en annan tid, men, fortfarande, en mobbares beteende är nästan likartat överallt. Och, de är skrämmande skickliga på att hitta ömma punkter hos sina medmänniskor. Manipulerande, ljugande och inte främmande för att ta till våld, mekanismerna är detsamma.

Jag tror fortfarande att de skulle ha skadat eller till och med dödat en eller flera av familjemedlemmarna om de kunnat och haft tillfälle till det denna natt.

För ett ungdomsgäng i gasen är farliga. Förbaskat farliga. Vilket framgår av deras behandling av den handikappade sonen tydligt visar oss.
Simon, som fick betala med sitt liv, är jag inte heller övertygad om att han helt och hållet var på polisens sida, så att säga, jag tror, nej, jag är snarare övertygad om, att Poffe & Co mycket väl visste att Simon hade haft kontakt med polisen, och varför han hade det.
( OM det nu är sant att Simon skulle vara den som skulle vara ett öga åt polisen.)
Varför?
Jo, Visa mig den 15-18 åring som skulle hålla käften om en sådan sak inför polarna.... Nejdu, det går inte ihop.
Det har snarare varit så att Simon talat om, kanske skrutit med att han varit hos polisen och; " Öh, bah, du Poffe, de ville att jag typ skulle hålla ett öga på dig bah, kan du fatta det?? Min bästa polare asså, skulle jag gola på dej va?..."
Avslutas med ett stort acnegnäggande gapskratt.

(Detta är inte skrivet för att misskreditera en person som är död, utan en högst egen teori grundad på erfarenhet av tonåringar,mobbare och gängfunktioner, i och med att han hade såpass mycket förtroende av Poffe & Co så att han fick vara med på i princip "allt" de hittade på. Och, det ÄR tragiskt att han blev skjuten till döds.)

Om mannen i familjen hade gjort något annat, till exempel kontaktat föräldrarna till "barnen" så är jag inte övertygad om att det hjälpt, med tanke på att dessa föräldrar tydligt lämnat ansvarsrollen som just förälder, och abdikerat till förmån för samhället, som i sin tur blundade och svek alla medverkande parter.

Det hade med säkerhet bara eldat upp killarna ännu mer, och terrorn skulle bara ha ökat, rätt av. För en kille som slår ned sin fosterpappa och försöker tutta eld på sitt eget hem, hjälper det nog knappast att lilla mamsen säger åt honom att låta bli familjen XXXXXXX.
En mor som tycker det är OK att sonen är ute klockan två en vardagsnatt när han är dömd till övervakning??!??
Och som inte har en aaaaaaning om vad hennes älskade avkomma håller på med, när hela byn verkar skräckslagna inför The Moppers och deras ledare.
Jag vet att barnaga är förbjudet i Sverige, men Poffe skulle nog må bra av ett kok stryk eller två, som alternativ till det; ett år eller två som praktikant i finskt tukthus.

Anmärkningsvärt är, hur väl Poffe tagit på sig rollen som oskyldigt offer.Snabbt och smidigt, utan att ha några större problem med det.
Och, som har skrutit på lunarstorm om att han (Poffe); " Snart skulle få en större summa pengar...". Han talar nästan inte alls om Simon däremot, vilket är skrämmande.
Om jag då plussar ihop detta, så säger jag att Poffe är psykopat, eller har en störning åt det hållet. Pappan i familjen är inte den ende som borde sinnesundersökas. På allvar.
Poffe sitter och får massor med uppmärksamhet, för att han är ett brottsoffer nu, när fokuset borde ligga på Simons död, polisens agerande, pappans desperation och en massa annat. Jag hoppas, hoppas att Poffe inte får en krona. Varför kräver de enorm summa pengar för Poffes skada, när det till en stor del är Poffes fel att:

1. De åkte ut till gården, begick både hemfridsbrott och uttalade mordhot ett flertal gånger?

2. Föräldrarna har gett grönt ljus för Poffes beteeende genom att blunda för allt som Poffe hittat på?

3. Poffe och hans kompisar har terroriserat ett helt samhälle utan att någon satt stopp för dem?

Simons familj kräver en mycket mindre summa, och det är väl de om några som har rätt att kräva något. Det värsta är att det ändå inte kommer att ge dem deras son tillbaka. Poffe borde, om han varit normal, sitta i ett hörn och skämmas, han har ett stort ansvar i att Simon dog.
Men, han har inte alls insett detta, och är så oskyldig någon kan bli om man läser hans egna skriverier.

Jag skulle skämmas ögonen ur mig om Poffe var min son. Jag skulle allvarligt överväga att snarast flytta till en byhåla i andra änden av landet, eller emigrera. Framförallt skulle jag undra över VAD jag gjorde för misstag, och vart det blev fel.
Vart är Poffe om 20 år?
Vad gör han då?

Mitt tips: Antingen stamkund hos kriminalvården eller A-lagare utanför ICA i byn.

Du verkar klok du,Stormamma. Du skriver det både jag och flera med mig har försökt att få fram.
Man är inte ett barn när man är 17 år och nästan myndig. Man är inte ett barn när man uttalar dödshot mot någon och trakasserar en hel familj på olika sätt.
Min åsikt är den att är man stor nog att utföra så´na handlingar som Poffe har gjort,då är man stor nog att ta konsekvenserna av det också.
Citera
2008-01-17, 19:47
  #3250
Medlem
StorMammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
Mycket tyder på att poffe är psykopat.
Det tror jag, vad tror ni?

Noll medkänsla alls, varken mot sin familj eller den förtvivlade pappan i rättegången. Han vill bara gå fri själv och sätta dit pappan som sköt
utan att ha någon som helst insikt i hur han själv är.

Exakt.

Vi är inne på samma linje, du & jag. Är övertygad om att grabben är djupt störd, sedan vad det är, vet vi ju inte. Men uppenbarligen så är han farlig för sin omgivning.

Synd bara att stackars Simon fick betala det högsta priset för det, hans familj borde hata Poffe, faktiskt.
Att mista sitt barn på det sättet, under de omständigheterna måste vara förjävligt.
Citera
2008-01-17, 19:48
  #3251
Medlem
Marmoths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thecasinoguy
Så vi vet inte om poliserna har gjort fel eller inte?
Oavsett juridiska JO-termer eller polisens egna analyser av sitt eget arbete så tycker jag resultatet pekar hyfsat tydligt på att något inte har funkat till 100%.

De har säkerligen följt gängse regler och normer och tagit en syltmunk till men Bullerbyn finns inte längre liksom så det är dags att vakna. Jag menar att om det där med Simon som "undercover" är sant så är det ett grovt tjänstefel anser jag oavsett hur JO ser på det.
Citera
2008-01-17, 19:53
  #3252
Medlem
Du har i stora drag rätt StorMamma även om jag inte delar din ilska på samma sätt just nu. När nu rättspsykiatriska har kommit fram till att det handlar om en psykos (psykbryt, som jag själv uttryckte det) verkar den här delen av händelsen, som handlar om den som avlossat skotten, kunna sluta på ett för familjen acceptabelt sätt.
Men det slutar inte med den här rättegången (och vidare överklagningar), det finns mer som ska utredas i fallet och där kommer "The Moppers" handlingar att synas i sömmarna.

Det är ändå märkligt hur oantastbara dessa ungdomar tycks vara i dagsläget. De är fria förståss och de fortsätter att sprida sina hot. Familjen gömmer sig och har skydd. De skryter och skrattar med vänner i byn och på internet.
Det är så otroligt makabert och om jag vore Simons förälder skulle jag ta väldigt illa upp... för att, de menar väl ändå inte att vår döda son var en del av detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in