2017-03-04, 13:40
  #8101
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stifmeister89
[b]Jag väljer att används ordet bör så här istället: Ovanstående bör normalt sett klassas som doping, men med WADAS sunkiga regelverk så kan folk komma undan med det.

Återigen ett sakligt och respektfullt inlägg från dig. Ber om ursäkt att jag bara valde att citera kärnan. Jag är av samma uppfattning att WADA har ett sunkigt regelverk, vilket jag bland annat skrev här:

(FB) Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Orsaken är exempelvis att det inte finns en genuin vilja hos alla aktörer att faktiskt täppa till alla kryphål. Det finns väldigt många som vill att det ska finnas en »gråzon« och därför finns det en »gråzon«. Det är inte på så sätt att jag inte tror att det finns positiva effekter med astmamedicin. Det jag säger är, att så länge regelverket inte stävjar detta, då är det tillåtet. Det går inte att anföra mot utövare att de fuskar om de följer regelverket och inte är påkomna med att ha gått utanför.

Jag har aldrig påstått att det inte finns fysiska fördelar med astmamedicin, som vissa tycks tro att jag påstår. Jag menar endast att det är regelverket som gäller och inte enstaka forskares utsagor som media återger. Forskarna kan ha rätt, men de kan lika gärna bara ha delvis rätt eller helt enkelt fel. Vi vet inte heller i vilket syfte de påstår det de påstår.

Det finns en tendens hos människor att ensidigt välja det som stödjer deras egna åsikter. När jag påpekar att det kan finnas anledning att inte bara ta det som överensstämmer med egna misstankar som »sanning«, då får jag tillbaka att jag inte förstår något och inte kan tänka i komplexa banor. Jodå, jag kan utan tvekan tänka i komplexa banor och inser att det inom klinisk forskning finns oerhört många aspekter som påverkar samband och sammanhang. Det genomgående i denna tråd är tvärtom att bara söka efter minsta lilla som på något sätt ligger i linje med vad man själv tycker och sedan åberopa det som absolut sanning. Gemensam nämnare för alla dessa är en aversion mot Norge, vilket i och för sig inte är så konstigt. Norge har lyckats på ett fascinerande sätt samtidigt som de inte är särdeles meddelsamma med hur de arbetar och varför. Det är tveklöst så att Norge på alla sätt försöker ligga minst på gränsen i alla avseenden. Så länge inte reglerna slår till får de ju de facto stöd för att göra det också. Det spelar ingen roll hur »oförstörd« den här tråden tillåts vara.

Men som sagt, jag ser dina inlägg som värda att ta på allvar. Vi har samma uppfattning om regelverket och tillämpningarnas tillstånd, men vi skiljer oss åt i det att jag inte vill döma sådana som inte bevisligen brutit mot reglerna [hur usla de än kan anses vara].
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2017-03-04 kl. 13:46.
Citera
2017-03-04, 13:58
  #8102
Medlem
Komik nu i tremilen när alla damer kommer upp ur backen. Ser verkligen ut som att en man anför en klunga kvinnor.
Citera
2017-03-04, 13:59
  #8103
Medlem
xcoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Komik nu i tremilen när alla damer kommer upp ur backen. Ser verkligen ut som att en man anför en klunga kvinnor.

Martin sticker ut
Citera
2017-03-04, 14:58
  #8104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xcom
Martin sticker ut

Kan inte låta bli att tro att Norskarna inte fuskar. Fast utan bevis kan man ju inte påverka nåt. Men denna amazon-moder är ju helt otrolig. Vem kan vara så otroligt överlägsen. Helt otroligt för mig.
Citera
2017-03-04, 15:01
  #8105
Medlem
Om hon hade varit astma-fri, så hade det varit lättare att acceptera hennes överlägsenhet.
Citera
2017-03-04, 15:06
  #8106
Medlem
Men det groteska doping-fusk Sverige och Norge sysslat med alla dessa år före 2001. Otroligt att ni fortfarande täcks skylla på andra.
Citera
2017-03-04, 19:35
  #8107
Medlem
DreamTwisters avatar
DN publicerar debattartikel av landslagsläkaren Pliggen Andersson:
Citat:
Öppet brev från skidlandslagets läkare: ”Medicinska landvinningar används för övergrepp på idrottens själ”
http://www.dn.se/sport/oppet-brev-fr...drottens-sjal/
https://unvis.it/dn.se/sport/oppet-b...idrottens-sjal

Och Johan Esk följer upp det i en artikel betitlad En läkares ensamma nödrop om det sjuka läget.
Citat:
Inga dopningsfall är avslöjade (än) men det är en värld där vinnare knappt torkat snoret innan de hyllar dopningsavstängda åkare. Det är en skidpresident som försöker mildra sitt utspel om att vi inte ska tro att sporten är ren.

Och framför allt: nation efter nation låter medicinen flöda som att de inte har en aning om den kritik som riktats mot skidsporten, inte märkt den trovärdighetskris sporten befinner sig i.
http://www.dn.se/sport/johan-esk-en-...t-sjuka-laget/
https://unvis.it/dn.se/sport/johan-e...et-sjuka-laget

Tänkvärda ord.
__________________
Senast redigerad av DreamTwister 2017-03-04 kl. 19:49.
Citera
2017-03-04, 19:45
  #8108
Medlem
xcoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
DN publicerar debattartikel av landslagsläkaren Pliggen Andersson:

http://www.dn.se/sport/oppet-brev-fr...drottens-sjal/

Och Johan Esk följer upp det i en artikel betitlad En läkares ensamma nödrop om det sjuka läget.

http://www.dn.se/sport/johan-esk-en-...t-sjuka-laget/

Tänkvärda ord.

Håller med mycket oroande och tänkvärda ord.
Citera
2017-03-04, 20:02
  #8109
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
DN publicerar debattartikel av landslagsläkaren Pliggen Andersson:

http://www.dn.se/sport/oppet-brev-fr...drottens-sjal/

Och Johan Esk följer upp det i en artikel betitlad En läkares ensamma nödrop om det sjuka läget.

http://www.dn.se/sport/johan-esk-en-...t-sjuka-laget/

Tänkvärda ord.
Landslagsläkaren Per Anderssons brev är en av de vackraste hyllningar till idrott som jag läst. Samtidigt kanske den vemodigaste. Välartikulerat och poetiskt formulerar han sina tankar.

Tyvärr grumlas det förväntansfulla av en tävling som föregår i det fördolda, en tävling där medicinska framsteg övertrumfar år av träning och fäste under skidorna.

Idealisten och humanisten Per Andersson. En framtoning i skarp kontrast till ledargarnityret i det röda astmatåget: Vidar Løfshus, Erik Røste, Roar Hjelmeset m fl.

Esk sammanfattar VM rätt väl: Jag ser hellre färre svenska medaljer än mer mediciner i idrotten
Citera
2017-03-04, 20:02
  #8110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
DN publicerar debattartikel av landslagsläkaren Pliggen Andersson:

http://www.dn.se/sport/oppet-brev-fr...drottens-sjal/
https://unvis.it/dn.se/sport/oppet-b...idrottens-sjal

Och Johan Esk följer upp det i en artikel betitlad En läkares ensamma nödrop om det sjuka läget.

http://www.dn.se/sport/johan-esk-en-...t-sjuka-laget/
https://unvis.it/dn.se/sport/johan-e...et-sjuka-laget

Tänkvärda ord.


Mmm han skriver samma sak som jag tidigare några gånger har skrivit här i tråden och velat diskutera, men blivit bemött som en icke realist som har "fina tankar". Inställningen till skidåkningen är helt enkelt "vinna till varje pris". Inga idrottsetiska resonemang får beaktas i masspsykosen. Det är Norges fel.
Citera
2017-03-04, 20:08
  #8111
Medlem
xcoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Landslagsläkaren Per Anderssons brev är en av de vackraste hyllningar till idrott som jag läst. Samtidigt kanske den vemodigaste. Välartikulerat och poetiskt formulerar han sina tankar.

Tyvärr grumlas det förväntansfulla av en tävling som föregår i det fördolda, en tävling där medicinska framsteg övertrumfar år av träning och fäste under skidorna.

Idealisten och humanisten Per Andersson. En framtoning i skarp kontrast till ledargarnityret i det röda astmatåget: Vidar Løfshus, Erik Røste, Roar Hjelmeset m fl.

Esk sammanfattar VM rätt väl: Jag ser hellre färre svenska medaljer än mer mediciner i idrotten

Det är inte bara ett bra vallateam som behövs utan man ska ha det bästa manipulerande medicinska teamet som hittar bästa möjliga gråzon att ge sina utövare bästa möjliga mix och astmamedicin och annat godis.

Tycker det är märkligt exempelvis att Martin Björgen har en diagnos som är ställd av dessa läkare och får dispens för en sån gynnande medicin utan att en oberoende läkare även gör samma diagnos.
Citera
2017-03-04, 20:46
  #8112
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
DN publicerar debattartikel av landslagsläkaren Pliggen Andersson:

http://www.dn.se/sport/oppet-brev-fr...drottens-sjal/
https://unvis.it/dn.se/sport/oppet-b...idrottens-sjal

Och Johan Esk följer upp det i en artikel betitlad En läkares ensamma nödrop om det sjuka läget.

http://www.dn.se/sport/johan-esk-en-...t-sjuka-laget/
https://unvis.it/dn.se/sport/johan-e...et-sjuka-laget

Tänkvärda ord.

Ja, verkligen tänkvärt.

Som jag har skrivit tidigare i tråden så är det en moralisk och etisk fråga. Hur vill vi ha det? Vill vi behålla längdskidåkningens själ och hjärta? Eller ska det vara en tävling om vem som har den största medicinväskan eller den mest välinredda ovanvåning på vallabussen? Nu kan jag bara prata om mig själv och som en del av er har märkt så brinner jag varmt för sporten. Det är oroande det som händer nu minst sagt. Det känns (mildrigt sagt) rejält olustigt när man ser MJS puffa vidare i spåret eller MB dela sitt VM-guld till en dopingavstängd. Och som står i artikeln:

Citat:
En annan sak vet han också.
Allt som eliten använder, det sprids snart till bredd och barn. Oavsett om det är valla, åkstilar, pjäxmodeller – eller medicinska lösningar.

Ska vi köpa en effektiv Nebulisator till våra barn så de kan vara med och tävla mot andra barn?

Mitt svar är redan klart...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in