Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-04, 00:48
  #105937
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Jag tror att de flesta har svårt att ta till sig alla vidriga detaljer i mordet och förstå vad det är för drivkrafter inom en människa som kan utföra en sådan obegripligt hemsk gärning för sin njutnings skull. Är ju också extremt ovanligt med den här typen av sexualsadistiska mord. Oftast är gärningsmannen också en ganska normalt fungerande person utåt, med familj, jobb o.s.v.
Citerar Långström

Vilka detaljer? Det är ju bara fria spekulationer från folk som har en benägenhet att själv vilja sitta och snaska i sjuka sexualsadistiska fantasier. Det är en hypotes som inte bevisats på något sätt.

Vi pratar om ett händelseförlopp på en kvart. Det är varken speciellt långt eller utstuderat sadistiskt. Att hålla någon vid liv i veckor och samtidigt plåga sitt offer är mer uttalat sexualsadistiskt.

Det finns inte mycket som talar för att det är något sexuellt motiv bakom mordet. Snarare som ett taffligt försök att beta sånna som har en benägenhet att vilja gotta sig åt sånt. Många tycks ha fastnat på den här.

Jag säger inte att mordet inte har ett sexuellt motiv men det är långt ifrån tydligt och klart att det är så. Rena gissningar och spekulationer.

Att kläderna var neddragna och blottade tyder på att någon, kanske mördaren, var intresserad av att se en naken kvinna. Något som många män, och en hel del kvinnor, är intesserade av. Det anormala är att inte vara det. I detta fall så gäller det en död kvinna men jag kan nog tro att många skulle vara nyfikna trots det om hon var attraktiv, vilket nog LH räknas som. Det kan också tyda på att någon ville att det skulle se ut som hon blivit antastad eller att det fanns ett sexuellt motiv men i detta fall känns det mer ologiskt.

Att den dömde skulle vara onormalt intresserad av porr finns det ju heller inget bevis för. De som förstår hur Internet och en dator/mobil/platta fungerar inser ju det och tycker istället att det är anmärkningsvärt att en sexualsadist som begår ett så ovanligt brott inte har visat det minsta intresse för liknande saker i sitt digitala avtryck på nätet. Att användaren SEPGoogle tycker sig se sexualsadistiska tendenser i nån rysk video är ju bara löjeväckande. Titta på musikvideos som Babylon AD med Cradle of Filth eller valfri Metal/Dödsmetallband så inser du att det skulle det finnas horder av sexaualsadister springande lösa och mörda om sånt skulle spela någon roll. Hade det däremot funnits digitala spår till webbsiter som den LOE2 beskrev och liknande material funnits i hans dator/telefon så hade det stämt bättre. Som det är nu så talar faktiskt frånvaron av det mot teorin om sexaaulsadistiskt motiv.

Att karln onanerat, och även om det varit då han satt och spanade på flickor vid kafét, så är ju inte det något som automatiskt talar för att man är sexualsadist. Många män onannerar då de tittar på flickor, oftast är de dock nakna och risken att få se Lena Serung springa förbi skulle säkert få de flesta att frukta blindhet och hålla sig ifån dylika bedrifter. Bättre då att lätta på trycket med lite porr i mobilen skulle jag tro. Att många här tycks se mäns onani till pornografi som något pervers som automatiskt gör dem mistänkta som potentiella sexualmördare känns lite väl mycket som den spanska inkvisitationen.

Som det är nu så talar inte mycket för något sexualsadistiskt. Att Lisa eventuellt hängdes till döds och klädernas tillstånd är det som talar för ett sexuellt motiv men men hägning som mord är som vi hört mycket mycket ovanligt. Max 1 på 1000 mord uppskattades det i rättegången. Har det ens skett 1000 mord i Sverige de senaste 200 åren? En regelrätt avrättning med snaran bakifrån eller en strypning med enhandsfattning i vredesmod låter mer troligt men då kan man ju börja spekulera vilt i vad hägning och tejp hade för syfte.

Jag säger inte att den dömde inte begått mordet för det har jag ingen aning om men personligen tycker jag det låter väldigt långsökt att det skulle vara sexualsadistiskt. Det är uppenbart att även utredningen var av den uppfattningen då de länge talat om att endast gärningsmannen vet motivet och att det mer eller mindre är en gåta för oss andra.
2015-12-04, 01:05
  #105938
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123. [QUOTE
Det här var lite funderingar kring "konstiga familjen", känns som att det verkligen pyr där nu.
De lär ha haft rådslag om hur de ska agera utåt, med mamman då som big boss såklart.
Vet ju inte vad som döljer sig hos dem, detta var bara en tanke...

Vi är några som anar en härdsmälta i familjen Bilevi?ius. Jag ställer gärna upp på att mamman har byxorna i familjen. Jag gissar att Rönnbäcks dilemma är att Nerilius helt abdikerat från att föra egen talan och delegerat sin sak till mamman. Mamman ställer upp på sonens styvnackade inställning mot alla vindar. Klanen håller ihop med brodern som osäkerhetsfaktor, men som ändå dragit sig från rampljuset. Jag menar att Rönnbäcks uppgift är dödfödd om inte klienten börjar sjunga men det är inte sannolikt. Rönnbäck saknar ett case (missförstå mig rätt) och får trösta sig med arvodet.
__________________
Senast redigerad av arkmike 2015-12-04 kl. 01:09.
2015-12-04, 01:31
  #105939
Medlem
[quote=arkmike|55607937]
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123. <br /> <br /> Vi är några som anar en härdsmälta i familjen Bilevi?ius. Jag ställer gärna upp på att mamman har byxorna i familjen. Jag gissar att Rönnbäcks dilemma är att Nerilius helt abdikerat från att föra egen talan och delegerat sin sak till mamman. Mamman ställer upp på sonens styvnackade inställning mot alla vindar. Klanen håller ihop med brodern som osäkerhetsfaktor, men som ändå dragit sig från rampljuset. Jag menar att Rönnbäcks uppgift är dödfödd om inte klienten börjar sjunga men det är inte sannolikt. [B
Rönnbäck saknar ett case (missförstå mig rätt) och får trösta sig med arvodet. [/b]

Så är det. Detta kommer rendera livstid men med en tyst klient finns inte mycket att göra. För en advokat. Speciellt inte när hela familjen står bakom honom i hans förnekande. Trots all gedigen teknisk bevisning.

Vore onekligen intressant om de internationella efterforskningarna kunde tillföra nya aspekter.
__________________
Senast redigerad av Remark 2015-12-04 kl. 01:39.
2015-12-04, 01:33
  #105940
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Intressanta tankar både du och #arkmike funderar omkring vilka jag själv tänkt en hel del på. Som oftast hamnar jag tillbaka i likartade tankebanor om den "dysfunktionella" familjemiljön. Som ligger och pyr i bakgrunden.

Nu finns det inte mycket direkta fakta som ligger i dagen, så min uppfattning baseras helt på min tolkning av det lilla jag vet och känd kunskap som finns i litteraturen/skolor som #arkmike refererar till.

Mamman har, som jag ser det, snabbt kopplat en resolut grepp om situationen i vilken NB, IB och Advokaten ingår. Fadern tycks nu spela rollen av en tyst bakgrundsfigur möjligen pga sjukdom.

Den mer självständige AB gled nog tidigt ur mammans grepp här och delar ju inte heller helt samma uppväxt som NB. Fyra år skiljer dom åt och NB flyttade hemifrån i 14-års åldern då AB var 10 år. Tonårstiden delar dom inte helt.

Men ändå tror jag AB "kände" sin bror bäst. Dom arbetade trots allt flera år tillsammans både i England och Sverige. AB kände även exfrun till NB och viss insikt i deras förhållande, som slutade i en skilsmässa pga av misshandel.

Av det jag kan utläsa av förhören tycks det mig som att NB har en aggressionsproblematik.

NB lär ju vara sin fars son, så fadern kanske inte alltid varit den svagaste fiolen i orkestern.

Enligt mig då.

Tack för att du citerade #devilis utmärkta sammanfattning.

Jag började själv skriva ett alldeles för långrandigt och känslosamt inlägg som skulle bekräfta att NB visst hade vissa otrevliga tendenser när jag kom på att #develi redan skrivit en alldeles ypperlig sammanfattning av vad IB och AB egentligen uttryckt i förhören om NB, så då citerade jag detta rakt av istället

NB har absolut en aggressionsproblematik. Slicka uppåt, sparka neråt-mentalitet också.
Mycket frustration och ångestproblematik också skulle jag tro.

Pappas pojke ska han ju vara - den som bestämmer.

Pappan har vi ju inte sett röken av, bara hört att han ska ha blivit mycket sjuk under sommaren och att det som hänt gjort honom ännu sjukare. Så har det i alla fall låtit från mamman.
Pappan har ju varit den som ska ha bestämt hemma, så hans roll lär ha varit stor under brödernas uppväxt. Alkohol kanske finns i bilden hos pappan, alkohol och fysiska övergrepp. Stryk och kanske ännu värre övergrepp? Nu ska man kanske inte flippra ut helt i sina funderingar men man vill försöka förstå, få ett sammanhang i hur det kunde bli som det blev?
Tror på fysisk misshandel från pappan, psykisk från mamman som verkar ha ett sjukligt kontrollbehov.
Men, kanske det har blivit så för att hon känt att hon måste ha kontroll på allt, hålla masken utåt, hålla en fin fasad.
Fan vet?
2015-12-04, 01:48
  #105941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
I så fall borde hon ha pengar.

Pengar har hon, tror redan vid resan hem hon fick pengar sen har ju EPress o AB säker betalat en slant för snyftreportagen. Brodern får ut sin innestående lön och ett litet skadestånd från staten om han så begär för häkningstiden, detsamma för frugan.

Men det måste deras advokater isf begära.
2015-12-04, 01:52
  #105942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Jag började själv skriva ett alldeles för långrandigt och känslosamt inlägg som skulle bekräfta att NB visst hade vissa otrevliga tendenser när jag kom på att #develi redan skrivit en alldeles ypperlig sammanfattning av vad IB och AB egentligen uttryckt i förhören om NB, så då citerade jag detta rakt av istället

NB har absolut en aggressionsproblematik. Slicka uppåt, sparka neråt-mentalitet också.
Mycket frustration och ångestproblematik också skulle jag tro.

Pappas pojke ska han ju vara - den som bestämmer.

Pappan har vi ju inte sett röken av, bara hört att han ska ha blivit mycket sjuk under sommaren och att det som hänt gjort honom ännu sjukare. Så har det i alla fall låtit från mamman.
Pappan har ju varit den som ska ha bestämt hemma, så hans roll lär ha varit stor under brödernas uppväxt. Alkohol kanske finns i bilden hos pappan, alkohol och fysiska övergrepp. Stryk och kanske ännu värre övergrepp? Nu ska man kanske inte flippra ut helt i sina funderingar men man vill försöka förstå, få ett sammanhang i hur det kunde bli som det blev?
Tror på fysisk misshandel från pappan, psykisk från mamman som verkar ha ett sjukligt kontrollbehov.
Men, kanske det har blivit så för att hon känt att hon måste ha kontroll på allt, hålla masken utåt, hålla en fin fasad.
Fan vet?

Uppenbarligen tycks här finnas inslag som kunde spränga denna fina fasad? Mammans stora fasa. Hon kämpar med alla medel för att bibehålla den, annars kanske hennes priser och rosetter för att ta hand om många föraldralösa barn, flickor vill minnas, solkas ordentligt.
2015-12-04, 01:57
  #105943
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123.
Det här var lite funderingar kring "konstiga familjen", känns som att det verkligen pyr där nu.
De lär ha haft rådslag om hur de ska agera utåt, med mamman då som big boss såklart.
Vet ju inte vad som döljer sig hos dem, detta var bara en tanke...

Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Vi är några som anar en härdsmälta i familjen Bilevi?ius. Jag ställer gärna upp på att mamman har byxorna i familjen. Jag gissar att Rönnbäcks dilemma är att Nerilius helt abdikerat från att föra egen talan och delegerat sin sak till mamman. Mamman ställer upp på sonens styvnackade inställning mot alla vindar. Klanen håller ihop med brodern som osäkerhetsfaktor, men som ändå dragit sig från rampljuset. Jag menar att Rönnbäcks uppgift är dödfödd om inte klienten börjar sjunga men det är inte sannolikt. Rönnbäck saknar ett case (missförstå mig rätt) och får trösta sig med arvodet.
Mamman vill att NB säger att han inget vet, inget sett, är helt oskyldig.

NB kommer att säga att han inget vet, inget sett, är helt oskyldig.

Rönnbäck kommer att säga att NB inget vet, inget sett, är helt oskyldig, någon annan är nog skyldig.

Rönnbäck får då kvittera ut mera cash och kan lugnt gå i pension med ett fett bankkonto.
Mamman kan gråta ut i media och få lite cash för att berätta om konspirationerna mot sonen.
Slutet gott, allting gott - för Rönnbäck och NB;s mor (nåväl, så pass gott det nu kan bli).

NB:s roll blir att fortsätta spela oskyldig, att vara TYST.
2015-12-04, 02:40
  #105944
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vilka detaljer? Det är ju bara fria spekulationer från folk som har en benägenhet att själv vilja sitta och snaska i sjuka sexualsadistiska fantasier. Det är en hypotes som inte bevisats på något sätt.

Vi pratar om ett händelseförlopp på en kvart. Det är varken speciellt långt eller utstuderat sadistiskt. Att hålla någon vid liv i veckor och samtidigt plåga sitt offer är mer uttalat sexualsadistiskt.

Det finns inte mycket som talar för att det är något sexuellt motiv bakom mordet. Snarare som ett taffligt försök att beta sånna som har en benägenhet att vilja gotta sig åt sånt. Många tycks ha fastnat på den här.

Jag säger inte att mordet inte har ett sexuellt motiv men det är långt ifrån tydligt och klart att det är så. Rena gissningar och spekulationer.

Att kläderna var neddragna och blottade tyder på att någon, kanske mördaren, var intresserad av att se en naken kvinna. Något som många män, och en hel del kvinnor, är intesserade av. Det anormala är att inte vara det. I detta fall så gäller det en död kvinna men jag kan nog tro att många skulle vara nyfikna trots det om hon var attraktiv, vilket nog LH räknas som. Det kan också tyda på att någon ville att det skulle se ut som hon blivit antastad eller att det fanns ett sexuellt motiv men i detta fall känns det mer ologiskt.

Att den dömde skulle vara onormalt intresserad av porr finns det ju heller inget bevis för. De som förstår hur Internet och en dator/mobil/platta fungerar inser ju det och tycker istället att det är anmärkningsvärt att en sexualsadist som begår ett så ovanligt brott inte har visat det minsta intresse för liknande saker i sitt digitala avtryck på nätet. Att användaren SEPGoogle tycker sig se sexualsadistiska tendenser i nån rysk video är ju bara löjeväckande. Titta på musikvideos som Babylon AD med Cradle of Filth eller valfri Metal/Dödsmetallband så inser du att det skulle det finnas horder av sexaualsadister springande lösa och mörda om sånt skulle spela någon roll. Hade det däremot funnits digitala spår till webbsiter som den LOE2 beskrev och liknande material funnits i hans dator/telefon så hade det stämt bättre. Som det är nu så talar faktiskt frånvaron av det mot teorin om sexaaulsadistiskt motiv.

Att karln onanerat, och även om det varit då han satt och spanade på flickor vid kafét, så är ju inte det något som automatiskt talar för att man är sexualsadist. Många män onannerar då de tittar på flickor, oftast är de dock nakna och risken att få se Lena Serung springa förbi skulle säkert få de flesta att frukta blindhet och hålla sig ifån dylika bedrifter. Bättre då att lätta på trycket med lite porr i mobilen skulle jag tro. Att många här tycks se mäns onani till pornografi som något pervers som automatiskt gör dem mistänkta som potentiella sexualmördare känns lite väl mycket som den spanska inkvisitationen.

Som det är nu så talar inte mycket för något sexualsadistiskt. Att Lisa eventuellt hängdes till döds och klädernas tillstånd är det som talar för ett sexuellt motiv men men hägning som mord är som vi hört mycket mycket ovanligt. Max 1 på 1000 mord uppskattades det i rättegången. Har det ens skett 1000 mord i Sverige de senaste 200 åren? En regelrätt avrättning med snaran bakifrån eller en strypning med enhandsfattning i vredesmod låter mer troligt men då kan man ju börja spekulera vilt i vad hägning och tejp hade för syfte.

Jag säger inte att den dömde inte begått mordet för det har jag ingen aning om men personligen tycker jag det låter väldigt långsökt att det skulle vara sexualsadistiskt. Det är uppenbart att även utredningen var av den uppfattningen då de länge talat om att endast gärningsmannen vet motivet och att det mer eller mindre är en gåta för oss andra.

Tejp runt huvudet, strypt och hängd och med blottade bröst och underliv. Det är tydliga tecken på sexualsadism. Att förloppet är snabbt och intensivt är också något som utmärker liknande mord, tvärtemot vad du skriver. Jag vet inte vad du får dina påståenden ifrån? Läs på lite i ämnet innan du ifrågasätter och påstår felaktigheter.

Ulf Åsgård, psykiatriker och tidigare expert i rikskriminalens gärningsmannaprofilgrupp
.
Citat:
- Den som gjort detta är en person som har kontemplerat över ett sådant här förlopp sedan länge och har haft en längtan att genomföra detta på ett ohyggligt sadistiskt sätt. Det är möjligt att vederbörande har gjort det tidigare. Det som händer då, är att när han får chansen så kan det inträffa vid flera tillfällen, säger Ulf Åsgård.
Vad är det för fantasier som ligger bakom den här typen av mord?
- Det är de mest bisarra tankar du kan föreställa dig. Det handlar om makt, förnedring och att utöva makt genom att hota att döda eller sexuella övergrepp. Det handlar om att se rädslan i ögonen på offret och att njuta av det.

http://www.gp.se/nyheter/vastsverige...-ett-svart-hal

Från Wennerholms slutplädering

Citat:
- Brottet var planlagt anser jag. 35-åringen känner väl till caféets öppettider och känner till när flickorna kommer in.
- Brottet var oerhört rått och brutalt. Avsikten var hela tiden att döda henne. Det är dödandet som var tillfredsställelsen.
Sedan att gömma kroppen.
Lisa har känt en oerhörd och fruktansvärd rädsla och dödsångest, säger åklagaren.
Det är inte svårt att sätta sig in i den ångest och panik som Lisa måste ha känt när hon togs in i den här ladan.
Det finns ingen anledning att inte döma ut det strängaste straffet vi kan i det här fallet.

http://www.svt.se/nyheter/live/ratte...t-pa-lisa-holm
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2015-12-04 kl. 03:17.
2015-12-04, 04:02
  #105945
Medlem
develis avatar
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Mamman har, som jag ser det, snabbt kopplat en resolut grepp om situationen i vilken NB, IB och Advokaten ingår. Fadern tycks nu spela rollen av en tyst bakgrundsfigur möjligen pga sjukdom.

Den mer självständige AB gled nog tidigt ur mammans grepp här och delar ju inte heller helt samma uppväxt som NB. Fyra år skiljer dom åt och NB flyttade hemifrån i 14-års åldern då AB var 10 år. Tonårstiden delar dom inte helt.
Men ändå tror jag AB "kände" sin bror bäst. Dom arbetade trots allt flera år tillsammans både i England och Sverige. AB kände även exfrun till NB och viss insikt i deras förhållande, som slutade i en skilsmässa pga av misshandel.

.. Du fångar mina egna funderingar. Är det nån som känner NB väl så är det hans bror. Han har levt ihop med honom i många år (Litauen, England, Sverige) förutom 5-6 år i tonåren. IB beskriver AB i termer som lugn, förnuftig, trevlig person:
Citat:
"Tror inte att Aivarus kan ljuga han är trevlig person"
"Hur är Aivarus? Väldigt lugn, förnuftig."
Mamma tror sig ha stenkoll på sina söner. I mammas värld finns inga våldsamheter och inte dricks det alkohol heller förutom vid högtidligheter:
Citat:
Citat:
– De är bägge skötsamma och har aldrig varit i bråk, detta är helt otänkbart, säger mamman.
De berättar att ingen av bröderna dricker alkohol, annat än vid speciella tillfällen.
http://www.expressen.se/gt/nerijus-m...fter-beskedet/
Citat:
De har aldrig varit inblandade i några slagsmål i skolan eller några andra problem, säger mamman.
– De skulle aldrig kunna göra något sådant här.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20974966.ab
Citat:
Min son har under sina 35 år aldrig hamnat i några våldsamma incidenter. Vi kallades till exempel aldrig till samtal i skolan för att han hamnat i slagsmål i skolan. Det hände aldrig.
http://www.expressen.se/gt/familjens...t-nya-bevisen/
FUP ger som sagt en annan bild. Rattfylla i England i oförsäkrad bil under Id-stöld.
Verkar inte ha problem att ta bilen i Sverige även om det slunkit ner en del öl. Polis i närområdet verkar heller inte bekomma honom (Martorphändelsen på fredag som jag skrev om.):
Trakasserar, provocerar, dricker ofta, fyllekörning och totalt personlighetsförändrad på fyllan.
Han har verkligen lyckats ge sken av en annan bild inför mamsen.
...Eller är det så att mamma har visst fokus på sig själv och det är där skon klämmer - iaf vid lilltån?
Citat:
"Kan du förstå hur det känns när din son är uthängd överallt som mördaren?"
"Jag hävdar med det bestämdaste att min son är oskyldig."
http://www.expressen.se/gt/familjens...t-nya-bevisen/
"– Det måste vara fel, säger hon. Det kan inte vara så här. Och det är orättvist. Han kunde inte ha gjort detta. Han har inte varit uppfostrad på det sättet."http://www.expressen.se/gt/nerijus-mamma-brot-ihop-efter-beskedet/
Åter till brodern. Mamma tänkte skicka honom till NBs försvar.
Citat:
"Och den 31-årige brodern är beredd att komma och vittna till hans fördel, berättar mamman."
Kommer din andra son att vittna för sin storebror vid en rättegång?
– Ja visst, men ingen har frågat.
http://www.expressen.se/gt/familjens...t-nya-bevisen/
Det blev inte riktigt som hon planerat. Inte ens frugan tog sig över Östersjön även om hon i sista minuten kom på att hon skulle vittna per telefon.
.. Mamma är säker på förtroendet - så till den milda grad att hon till och med skulle få veta om de burit runt på ett lik:
Citat:
Spekulationerna är många kring vad som har hänt. En teori är att det kan ha varit någon slags olycka som fått männen att drabbas av panik och att de gömt undan kroppen.
När Expressen framför den teorin till mamman, säger hon.
– Nej, det tror jag inte. Om de råkat ut för något sådant så är jag säker på att de skulle ha berättat för mig.
http://www.expressen.se/gt/brodernas...vara-pa-plats/

Mamman påminner om Rönnbäck. Dialoger som inte är förankrade i verklighet eller aktuella personer. Munnen verkar leva sitt eget liv.
För att sen övergå till rena konspirationsteorierna i dåraktigt försvar:
7 augusti
Citat:
"..en personutredning ska göras av 35-åringens bakgrund. Det är dock inget som mamman i Litauen känner till.
– Vad vill de uppnå med denna idé? Kanske det är deras sista utväg? säger hon.
http://www.expressen.se/gt/familjens...t-nya-bevisen/
Citat:
Åklagarmyndigheten hävdar att de har mer DNA-bevis. Är du fortfarande 100 procent övertygad om din sons oskuld?
– DNA? De kanske besökte cafeterian, men de åt mestadels hemma. De hävdar bestämt att de aldrig har sett den stackars flickan. Jag förstår inte bara varför det måste ta så lång tid att utreda DNA när det i Litauen bara tar det bara ett par dagar?
http://www.expressen.se/gt/familjens...t-nya-bevisen/
27 augusti
Citat:
Nu berättar 35-åringens mamma, som har regelbunden brevkontakt med sonen i häktet, om sin konspirationsteori:
– Jag tror att polisen är rädd för att svenska staten ska få återbetala mycket för pengar för misslyckandet, att de har tagit fel person.
http://www.expressen.se/nyheter/mamm...lisen-ar-radd/
17 november
Citat:
Rätten anser att bevisningen, däribland DNA-spår i form av blod på Lisa Holms kläder, är övertygande. Lika övertygad är inte modern om sonens skuld. Hon har tvärtom en konspirationsteori som bygger på att polisen, åklagaren och sonens arbetsgivare gaddat ihop sig för att få honom fälld.
– Det måste vara fel, säger hon. Det kan inte vara så här. Och det är orättvist. Han kunde inte ha gjort detta. Han har inte varit uppfostrad på det sättet.
http://www.expressen.se/gt/nerijus-m...fter-beskedet/
27 november
Citat:
Nerijus Belivicius mamma är fortfarande fullt övertygad om att sonen utsatts för en konspiration.
– Målet har anpassats för att göra honom till offret, säger hon och betonar samtidigt att det finns en person i Blomberg som det är något skumt med.
http://www.expressen.se/gt/gw-om-lis...r-ingen-chans/
OffT inlägg men OnT tråd. Såg för övrigt att NB bett AB om albi vid ännu ett tillfälle:
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-04 kl. 04:32.
2015-12-04, 04:47
  #105946
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Någonting i bilden stämmer inte. Parallellt trålar advokaten Ingrid Rönnbäck och försöker få Irina att sjunga men avstår från att ställa Irina mot väggen och tvingas acceptera hennes flyktbeteende. Vad som ytterligare sätter myror i huvudet på en betraktare är att advokaten och modern i dramat har något speciellt ihop samt accepterar att modern tagit på sig rollen som familjens språkrör. Jag har tidigare nämnt att det finns en flodhäst i rummet som ingen vill se. Flodhästsymbolen representerar en sanning som ingen vågar peka på.
Helt enig - se separat inlägg. Att en mamma rockar loss i försvar det kan jag förstå - men vart kommer alla galenskaper från?
Det finns en gemensam nämnare givetvis (NB), det verkar finnas en rejäl grogrund men bakterier behöver även gynnsam miljö för att frodas.
Who´s fooling who? är min malande tanke hela tiden.
Det är inte enbart ett krampaktigt försvar från IB och modern - de ter sig vilseledda i informationen.
Har även slutförhör i Litauen i åtanke som är som att vända på en hand och man ser en viss terminologi framträda som IB inte förmår i föregående förhör.
Javisst ska den äckliga SEXUALSADISTEN försvaras i TR och HovR - men jag tycker det ter sig som renas cirkusen i arenan utanför.
2015-12-04, 05:40
  #105947
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vilka detaljer? Det är ju bara fria spekulationer från folk som har en benägenhet att själv vilja sitta och snaska i sjuka sexualsadistiska fantasier. Det är en hypotes som inte bevisats på något sätt.
Ditt inlägg ballar ur på första meningarna. Hela diskussionen i tråden är fullständigt relevant iom 1) mordets karaktär, 2) att neutrala frågor är ställda från FL till expertis dvs professor Långström och det finns med i FUP - och 3) fortsättningsvis är han med i TR och delger sin kunskap.
Att skribenterna har antingen en sexualsadistisk läggning eller vill "snaska" i nån sorts sexfantasier är däremot fullständigt sjuka argument från ditt håll.
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vi pratar om ett händelseförlopp på en kvart. Det är varken speciellt långt eller utstuderat sadistiskt. Att hålla någon vid liv i veckor och samtidigt plåga sitt offer är mer uttalat sexualsadistiskt.
Det var det absolut sjukaste argument jag läst på länge. Säger livstidsdomen dig nåt speciellt?
Ett lidande kan givetvis vara ytterst plågsamt som i fallet med Lisa även vid en sådan tidsaspekt.
Hur FAN tror du hon upplevde att bli tejpad med en snara runt halsen? Hur tror du hon upplevde att bli släpad dess innan mot mjölkrummet, kanske med en kniv mot strupen och ser sen snaran?
Din definition säger mer om dig - fullständigt oempatiskt resonemang mot ett offer.
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Det finns inte mycket som talar för att det är något sexuellt motiv bakom mordet. Snarare som ett taffligt försök att beta sånna som har en benägenhet att vilja gotta sig åt sånt. Många tycks ha fastnat på den här.
Jag säger inte att mordet inte har ett sexuellt motiv men det är långt ifrån tydligt och klart att det är så. Rena gissningar och spekulationer.
Att kläderna var neddragna och blottade tyder på att någon, kanske mördaren, var intresserad av att se en naken kvinna. Något som många män, och en hel del kvinnor, är intesserade av. Det anormala är att inte vara det. I detta fall så gäller det en död kvinna men jag kan nog tro att många skulle vara nyfikna trots det om hon var attraktiv, vilket nog LH räknas som. Det kan också tyda på att någon ville att det skulle se ut som hon blivit antastad eller att det fanns ett sexuellt motiv men i detta fall känns det mer ologiskt.
Det "anormala" (?) är är att hoppa över bortåt 3 meter silvertejp runt huvudet i diskussionen inkl snara OCH blottade bröst samt könsorgan - och prata om lite kläder i oreda som du gör:
Här handlar det liksom inte om lite peep show som du vill förmildra det hela med.
Långström i TR:
Citat:
"Wennerholm: En sån här person då, bygger han upp det här under flera år eller den här spänningen som han till slut får utlopp för?
NL: Det är svårt att visa exakt hur långa tider det handlar om, men det är inte en stundens ingivelse."
Citat:
"..det faktum att man agerar ut det kan ha haft en laddning och en upptrappning över längre tid, veckor, månader det handlar om dom här sexuella fantasierna som ju människor kan ha men som, om man nu använder det specifika begreppet sexuell sadism som går ut på att använda förnedring eller våld mot en annan person och gå igång sexuellt på det så finns det i normativ sexualitet som en överenskommelse."
Han talar även i TR om skillnaden från BDSM dvs överenskommelse mellan två vuxna, samtyckande människor som har sina fantasier, ett säkerhetsord och är överens. När BDSM övergår i sexualsadism. Lyssna på ljudfilerna som jag skrivit av så kanske du med kan ta till dig kunskap gällande området: http://www.rättegång.se/lisa-holm-blomberg/
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Att den dömde skulle vara onormalt intresserad av porr finns det ju heller inget bevis för. De som förstår hur Internet och en dator/mobil/platta fungerar inser ju det och tycker istället att det är anmärkningsvärt att en sexualsadist som begår ett så ovanligt brott inte har visat det minsta intresse för liknande saker i sitt digitala avtryck på nätet.
Det finns BDSM i hans dator och det finns film som inte kunde kontrolleras och fb-sida likaså.
BDSM ligger som grund men detta äckel förmår inte låta bli att agera ut sina sjukaste fantasier och det övergår till sexualsadism och mord.
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Att karln onanerat, och även om det varit då han satt och spanade på flickor vid kafét, så är ju inte det något som automatiskt talar för att man är sexualsadist.
Självklart inte men att han runkat i rummet tidigare och utför ett mord på platsen säger att det inte är en normal person som drar en handtralla till frukost. Sitta och runka på en offentlig plats på jobbet - med utsikt över cafégäster och servitriser - är tamejfan inte normalt.
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Som det är nu så talar inte mycket för något sexualsadistiskt. Att Lisa eventuellt hängdes till döds och klädernas tillstånd är det som talar för ett sexuellt motiv men men hägning som mord är som vi hört mycket mycket ovanligt. Max 1 på 1000 mord uppskattades det i rättegången. Har det ens skett 1000 mord i Sverige de senaste 200 åren? En regelrätt avrättning med snaran bakifrån eller en strypning med enhandsfattning i vredesmod låter mer troligt men då kan man ju börja spekulera vilt i vad hägning och tejp hade för syfte.
Mängden är fullständigt ointressant då brottet de facto skett. Nån stackare blir offret som finns i statistiken. Det finns tillräckligt underlag vetenskapligt sett om dessa dårar.
Det har snarare alla tecken på sexualsadism: blottade bröst, blottat kön, snara runt halsen, strypt, hängd och som sagt mängder med silvertejp runt huvudet. Hela äckelrekvisitan finns där.
Det enda som skiljer är att han inte misslyckades på dölja-sperma-fronten och la inte satsen på henne eller i rummet. Personligen tror jag denna rubbade person inte hann - att det gick i brallan. Eller så var han lika förslagen som seriemördaren Rader och hade en liten näsduk med sig.
Att stå och runka och iaktta offrets lidande är det ultimata för sexualsadisten. Makt.
Frånvaro av penetrering gör inte mordet mer normativt eller mjukare aka mindre sexualsadistiskt.
Det är LIDANDET, DET PLÅGSAMMA, FÖRNEDRINGEN, MAKTEN och SKRÄCKEN I OFFRETS ÖGON som är det centrala för dessa idioters sexualitet.
Sakfel folk gör i de här diskussionerna: Fokus på könsorgan, penetrering som vid ordinärt samlag alternativt att titta/känna på könsorgan.
Fokus för att begripa intentioner ska vara på vad han använder: Snara,strypning, hängning, silvertejp samt varför han använder detta. Sexualsadism är far beyond the ordinary box.
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Jag säger inte att den dömde inte begått mordet för det har jag ingen aning om men personligen tycker jag det låter väldigt långsökt att det skulle vara sexualsadistiskt. Det är uppenbart att även utredningen var av den uppfattningen då de länge talat om att endast gärningsmannen vet motivet och att det mer eller mindre är en gåta för oss andra.
Dina slutsatser är snarare långsökta och därmed påföljande argumentation. Sen undrar man omgående varför du har ett behov att försköna och förmildra mordet då sexualsadism diskuteras och som är en relevant ansats med FUP och TR som grund:
Är det NB du vill försköna? Är det sexualsadism du inte kan ta till dig?
Man blir nämligen inte så uppjagad över att ett sakfaktaområde diskuteras som du tycks göra.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-04 kl. 06:15.
2015-12-04, 06:58
  #105948
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Jag är medveten att man redan tänkt i liknande banor, men drar ändock iväg en post i tråden.
NB är 35 år och begår sitt första våldsbrott i historien. Och på vilket sätt han gör det på! Indikerar inte förstagångs förbrytare direkt. Han riskerar mycket under överfallet på Lisa. Det är trots allt fortfarande ljust ute, det åker bilar fram och tillbaka på den "stora vägen". Folk är ute på promenader med hundar, utan hundar, grannar sitter och fikar utomhus, vissa grannar har till och med en middagsbjudning i princip samtidigt som Lisa mördas.
Varför begår NB sitt brott just vid detta tillfälle? Hur kommer det sig att han inte finns i polisens register i något land där han tidigare har arbetat? Varför Lisa?
Många frågor blir det, men NB har bestämt sig för att knipa käft. I och för sig är det ganska logiskt - vem fan vill erkänna ett sådant fegt brott?
Intressanta reflektioner.
Med tanke på händelsen dagen innan verkar detta ligga med i hans manuskript - risken att bli upptäckt verkar var en del i det hela (spänningssökande) samt val av plats och tid. Andra förövare av denna (av)art stalkar en tid, cirkulerar och väljer offer. Rader hade olika namn på det här faserna - det låter nästintill som ett vetenskapligt projekt när han berättar i domstolen och kallar offren för "projects/Potential hits". Han förklarar första stadiet som "trolling stage" (looking for a victim)som sen övergår i "stalking" (certain victim) när han väl bestämt sig. Andra slår till direkt men har väl som sagt sitt manuskript klart innan med hur det ska gå till för att passa den individuella drömmen.
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Tja, kanske har han vid tidigare tillfällen fått sina "behov" tillfredsställda? Vilka ställer upp på att bli bundna, tejpade och upphängda? Han som knappt får upp den enligt frugan! Han kanske "bara" tänder på unga, oskyldiga tjejer som inte kan försvara sig? Hans sexfantasier har kanske tagit över hans förstånd och fått honom att riskera hela hans framtid för alltid, kan det vara så illa?

Iom att han sjösatt fantasin så har han passerat alla gränser. Jag tror inte det handlar om att det " tagit över hans förstånd" - det är ett ultimat mål i sig. Fantasi=planering. Denna ger ett medvetet uppsåt i mitt tycke.
Efterförloppet visar slarv. En rookie? Men jag har svårt att tro att han inte försökt sig på nåt tidigare. IB har nog inte haft det lätt: För att han ska få stånd måste han dricka - med påföljd att hon trakasseras på nätterna. Hon kanske anat tendenserna, sett BDSM och hårda tag men det vete tusan om hon varit engagerad. Hon verkar rätt naiv i förhören på sexfronten men ändå kan hon säga ifrån verkar det som ("slår du mig så går jag") - att han sen slår henne på knä, puttar hårt med axel eller armbåge verkar definieras i förmildrande termer...vi har alla våra referensramar. Ehum.
Nåt som dock får mig att fundera är hennes skumma frågor till honom om han dödat och/eller gömt Lisa. Det är en så onormal fråga att ställa, inte ens som skämt i en så allvarlig situation. Det är nåt allvarligt underliggande, nåt som pyr som fundering baserat på nåt. Ett annat påstående är då hon säger att han absolut aldrig skulle erkänna om han vore mördaren. Det vittnar om en extrem vrånghet hos NB, som om han hellre skulle stupa än böja tjurnacken. Ihop med en (eventuell) förmåga till skam sitter det nog hårt inne:
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Han har ju medvetet gått över gränsen i och med detta mord, fast det vill han aldrig erkänna. Skammen är alldeles för stor. Nu när hela världen vet vad han gjort så kan han leva på sina minnen av Lisa och fortsätta att få samma tillfredsställelse i fängelset som han tyvärr inte kommer att få sitta i tills han dör.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in