2016-02-06, 21:49
  #119053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
På vilket sätt strider det mot vetenskap och profession att påstå att den enklaste förklaringen till hur Lisa kom över vägen är att hon gick självmant?

Att påstå något, är inte svårt. Det är att vederlägga att det har hänt, däremot.
2016-02-06, 21:51
  #119054
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Att påstå något, är inte svårt. Det är att vederlägga att det har hänt, däremot.
Jag vederlägger inget, jag bara säger vad som är den enklaste förklaringen, och han med rakborsten säger att det är den troligaste.
2016-02-06, 21:52
  #119055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
På vilket sätt strider det mot vetenskap och profession att påstå att den enklaste förklaringen till hur Lisa kom över vägen är att hon gick självmant?

Att påstå något, är inte svårt. Det är,däremot, att vederlägga att det har hänt.
2016-02-06, 21:57
  #119056
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Jag vederlägger inget, jag bara säger vad som är den enklaste förklaringen, och han med rakborsten säger att det är den troligaste.

Ockham slår numera volter i sin grav med tanke på hur ofta hans namn har blivit missbrukat den senaste tiden. Ockham ser, liksom rättsväsende och de allra flesta användare härinne, till ett helhetsförlopp vilket inkluderar empiriska observationer.
__________________
Senast redigerad av Reviews 2016-02-06 kl. 22:29.
2016-02-06, 22:11
  #119057
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Nästan iaf.
Det som egentligen diskuteras är huruvida rättens tolkning av gärningsbeskrivningen kan komma att gestalta sig i en helt annan rubricering, en rubricering som iofs uppfyller rekvisitet för att helt fritt existera som rubricering, men där det tar stopp för fortsatt förhoppning om det, är att rekvisitet om griftefridsbrott blir subjektivt så som det är framlagt för rätten, och det objektiva består av yrkandet.
HD är tydliga med att endast innehållet i ansvarsyrkandet processas, och det är alltså en gradering av innebörden (straffvärdet) av en person som tagit livet av en annan person det handlar om, inte om en person som hanterat en avliden kropp.



Vidare finns då prejudikat
gällande tolkning av gärningsbeskrivning, för den som vill gräva ännu mer. Stämningsansökan innefattar ej åtal för griftefridsbrott, eller något annat brott annat än mord för den delen.
Se där! Du verkar ha koll på det här! Och här har jag ägnat flera dagar åt att försöka reda ut den här frågan, rotesau, och så var det så här enkelt!

Gode gud vad glad jag är för att jag inte är jurist.
2016-02-06, 22:11
  #119058
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Ockham slår numera volter i sin grav med tanke på hur ofta han namn har blivit missbrukat den senaste tiden. Ockham ser, liksom rättsväsende och de allra flesta användare härinne, till ett helhetsförlopp vilket inkluderar empiriska observationer.
Vilket helhetsförlopp motsäger mitt påstående om enklaste sättet för Lisa att komma över vägen?
2016-02-06, 22:21
  #119059
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Vilket helhetsförlopp motsäger mitt påstående om enklaste sättet för Lisa att komma över vägen?

Varför skulle hon plötsligt avbryta sina bestyr och ensam gå över vägen? Pizzavittnet motsäger ditt förslag, som ett konkret exempel i nära anslutning till händelsen.
Vi vet dessutom vad du har i åtanke med en ensam promenad över vägen och det är en teori som jag inte tänker vare sig kommentera eller diskutera.
2016-02-06, 22:23
  #119060
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Varför skulle hon plötsligt avbryta sina bestyr och ensam gå över vägen? Pizzavittnet motsäger ditt förslag, som ett konkret exempel i nära anslutning till händelsen.
Vi vet dessutom vad du har i åtanke med en ensam promenad över vägen och det är en teori som jag inte tänker vare sig kommentera eller diskutera.
Oavsett orsak till att hon korsade vägen, så är enklaste förklaringen till hur hon kom över vägen att hon gick självmant.
2016-02-06, 22:29
  #119061
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
FU utreder brottet helt opartiskt som resulterar i en FUP. Jag anser det är gjort. Jag är inte ensam om det. En utredning som både ÅK och advokaten har att ta ställning till och bygga sina resp framställan på.

Men om man bortser från helheten och med förstoringsglas för ögonen så kan vilken obetydlig detalj som helst slumpmässigt lyftas upp. Om det är vad man fokuserar på.

ÅK har hållit fast vid sin linje. IR har, enligt mig, hämtat mindre fruktsamma tankar från FB. Inget har tjänat vare sig IR eller NB.
Håller med dig i allt, en korrekt bedömning. Är en riktigt gedigen och genomarbetad förundersökning, imponerande faktiskt. Det är också advokatens uppgift att göra egna bedömningar om detaljer i förundersökningen som behöver granskas mer om det kan gynna hennes klient. Det ingår i hennes arbete. Advokaten ska granska det utredningsmaterial som polis och åklagare tar fram och det är hennes uppgift att utnyttja möjligheterna att närvara vid förhör under förundersökning om t.ex ett vittne skall höras eller att ta fram material som kan tala till sin klients förmån. Likaså hennes uppgift att begära att fler DNA-analyser skall göras om hon tror det gynnar klienten, att mer material ska undersökas t.ex. Det ter sig ganska märkligt då att Inger R inte seriöst utnyttjat de möjligheter hon haft och istället uppvisat en försvarstaktik som grundar sig i att det mesta i bevisning skulle kunna vara en del i en konspiration. Ja, hon verkar tyvärr ha fått sina uppslag härifrån, ser inte bättre ut.
Människors ovilja att acceptera slumpen är en bakgrund till konspirationsteorier. En annan bakgrund kan vara av ideologiska eller politiska skäl eller en rädsla eller avsky för t.ex rättsväsendet. Det blir som ett eget sätt att förklara en värld eller speciell händelse som framstår som obegriplig."Det kan inte vara sant", "det har manipulerats", "måste vara en konspiration", "de ljuger för att få som de vill" är vanliga uttryck hos konspirationsteoretiker. Många av dessa har någon gång i sitt liv upplevt situationer där de känt sig maktlösa och utlämnade till andras godtycke. Typiskt för konspirationsteoretiker är att de känner sig säkra på att just de har genomskådat allt det "fula hemlighetsmakeriet", d.v.s konspirationen. Sina meningsmotståndare, d.v.s de som ej har en konspiratorisk hjärna, talar man gärna mycket nedlåtande om med en överdrivet överlägsen attityd. Man brukar anklaga dessa med saker som - "vågar du inte ifrågasätta", "vågar du inte ha en egen åsikt", "vågar du inte tänka själv", "du låter dig luras av de som har makten, så dum du är".
Kan vara bra att ha detta i åtanke....
2016-02-06, 22:35
  #119062
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zascha
Håller med dig i allt, en korrekt bedömning. Är en riktigt gedigen och genomarbetad förundersökning, imponerande faktiskt. Det är också advokatens uppgift att göra egna bedömningar om detaljer i förundersökningen som behöver granskas mer om det kan gynna hennes klient. Det ingår i hennes arbete. Advokaten ska granska det utredningsmaterial som polis och åklagare tar fram och det är hennes uppgift att utnyttja möjligheterna att närvara vid förhör under förundersökning om t.ex ett vittne skall höras eller att ta fram material som kan tala till sin klients förmån. Likaså hennes uppgift att begära att fler DNA-analyser skall göras om hon tror det gynnar klienten, att mer material ska undersökas t.ex. Det ter sig ganska märkligt då att Inger R inte seriöst utnyttjat de möjligheter hon haft och istället uppvisat en försvarstaktik som grundar sig i att det mesta i bevisning skulle kunna vara en del i en konspiration. Ja, hon verkar tyvärr ha fått sina uppslag härifrån, ser inte bättre ut.
Människors ovilja att acceptera slumpen är en bakgrund till konspirationsteorier. En annan bakgrund kan vara av ideologiska eller politiska skäl eller en rädsla eller avsky för t.ex rättsväsendet. Det blir som ett eget sätt att förklara en värld eller speciell händelse som framstår som obegriplig."Det kan inte vara sant", "det har manipulerats", "måste vara en konspiration", "de ljuger för att få som de vill" är vanliga uttryck hos konspirationsteoretiker. Många av dessa har någon gång i sitt liv upplevt situationer där de känt sig maktlösa och utlämnade till andras godtycke. Typiskt för konspirationsteoretiker är att de känner sig säkra på att just de har genomskådat allt det "fula hemlighetsmakeriet", d.v.s konspirationen. Sina meningsmotståndare, d.v.s de som ej har en konspiratorisk hjärna, talar man gärna mycket nedlåtande om med en överdrivet överlägsen attityd. Man brukar anklaga dessa med saker som - "vågar du inte ifrågasätta", "vågar du inte ha en egen åsikt", "vågar du inte tänka själv", "du låter dig luras av de som har makten, så dum du är".
Kan vara bra att ha detta i åtanke....
Tack, då förstår jag varför det är så svårt för vissa att inse att NB kan ha hittat Lisa dödad av någon annan, och varför de argumenterar som de gör. Kan det vara det först fetade som gör att åklagaren inte inser det alternativet?
2016-02-06, 22:39
  #119063
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Jag vederlägger inget, jag bara säger vad som är den enklaste förklaringen, och han med rakborsten säger att det är den troligaste.
"Förenklingen" i tänkandet handlar inte om att den enklaste mest enkelspåriga och enfaldiga förklaringen är rätt. Rakkniven har rakat bort din teori redan innan du hittade på den. Den finns inte. Det handlar om logisk tänkande, att se saker i ett verkligt sammanhang, att skala bort allt ovidkommande, som inte hör dit. Till verkligheten alltså.
2016-02-06, 22:48
  #119064
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Tack, då förstår jag varför det är så svårt för vissa att inse att NB kan ha hittat Lisa dödad av någon annan, och varför de argumenterar som de gör. Kan det vara det först fetade som gör att åklagaren inte inser det alternativet?
Som vanligt så tolkar du ett normalt, logiskt tänkande tvärtemot ursprungssyftet.
Åklagaren lider inte av en konspiratorisk hjärna, ej heller Tingsrätten. Hur det är med dig det vet jag inte. Sista meningarna är, som du förstår, exempel på hur konspirationsteoretiker angriper sina meningsmotståndare. Eller är du av uppfattningen att hela rättsväsendet ingår i en konspiration?
Då är det riktigt illa....

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in