Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-19, 02:08
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Ja.

Hr har du 4st som du sjlv har skrivet,

Before April 1999 Anonymous instructor/flight school: - very average pilot, maybe struggling a little bit
Ingen vet vem det hr r och r drfr omjligt att bedma.

Citat:
Aprgil 1999 Sunbird Flight Service - nothing remarkable
Hr har vi ett namn p certifieraren, Daryl Strong, och problemen med Hanjours certifikat r allts att han hade dessa trots att han varken kunde flyga eller kommunicera p engelska. Jag ser som sagt en rimlig frklaring till det. Jag reperterar:

S hr sger Heather Awsumb frn PASS om certifieringsprocessen i USA:

Awsumb is a spokesperson for the Professional Airways Systems Specialists (PASS) Union, which represents more than 11,000 FAA and Defense Department employees. She pointed out that the FAA does not have anywhere near enough staff to oversee its 20,000 designated inspectors, all of whom have a financial interest in certifying as many pilots as possible. It seems that Hanjour evaded the language requirement by finding an examiner willing to ignore the rule. Said Awsumb: They receive between $200 and $300 for each flight check. If they get a reputation for being too tough, they wont get any business. According to Awsumb, the present system allows safety to be sold to the lowest bidder.

Kan man ignorera the language requirement s kan man ignorera bristflliga flygkunskaper.

Certifikaten + Eddy vs. samtliga andra flyginstruktrer?


Citat:
Early 2001 Pan Am International: An instructor there found his work well below standard and discouraged him from continuing.
Below standard betyder inte under medel, det betyder under den niv som krvs fr att flyga. Och, hur tnker du dig att man ena sidan rder Hanjour att hoppa av sin utbildning samtidigt som man menar att han kan flyga?

Citat:
April 2001 Air Fleet Trainings: poor piloting skills.
Du citerar endast en liten snippet av hela citatet:

Hanjour, too, requested to fly the Hudson Corridor about this same time, at Air Fleet Training Systems in Teterboro, New Jersey, where he started receiving ground instruction soon after settling in the area with Hazmi. Hanjour flew the Hudson Corridor, but his instructor declined a second request because of what he considered Hanjour's poor piloting skills. Commission Report

Hanjours piloting skills var sledes i sjlva verket s poor att han inte ens fick testflyga med en instruktr i stet bredvid.


Var det allt du hade?
Citera
2017-11-19, 09:16
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hr har vi ett namn p certifieraren, Daryl Strong, och problemen med Hanjours certifikat r allts att han hade dessa trots att han varken kunde flyga eller kommunicera p engelska.
Men varfr skulle han som en av de f i historien inte kunnat lra sig de grundlggande kunskperna i hur man framfr ett flygplan? P en timme i simulator har du i princip allttd tillrckligt med kunskap och samma sak efter en timme i ett flygplan. Jag har aldrig misslyckats med att lra nn p den tiden. Sen r det en helt annan sak att starta. landa, visuellnavigera eller skta olika komplicerade system. men det behvdes inte.
Citera
2017-11-19, 10:00
  #123
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ingen vet vem det hr r och r drfr omjligt att bedma.

1. Det r mrkligt att dessa kllor dg nr du felaktigt tolkade dom som att Hanjour inte kunde flyga.
2. Varfr pstod du att alla vittnen var samstmmiga om du vljer att ignorera nstan alla?
3. Ingen vet vem du r heller... Dina egna pstenden kan allts helt bortses ifrn nr det passar?

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hr har vi ett namn p certifieraren, Daryl Strong, och problemen med Hanjours certifikat r allts att han hade dessa trots att han varken kunde flyga eller kommunicera p engelska. Jag ser som sagt en rimlig frklaring till det. Jag reperterar:

S hr sger Heather Awsumb frn PASS om certifieringsprocessen i USA:

Awsumb is a spokesperson for the Professional Airways Systems Specialists (PASS) Union, which represents more than 11,000 FAA and Defense Department employees. She pointed out that the FAA does not have anywhere near enough staff to oversee its 20,000 designated inspectors, all of whom have a financial interest in certifying as many pilots as possible. It seems that Hanjour evaded the language requirement by finding an examiner willing to ignore the rule. Said Awsumb: They receive between $200 and $300 for each flight check. If they get a reputation for being too tough, they wont get any business. According to Awsumb, the present system allows safety to be sold to the lowest bidder.
Cherry picking. Kllan uppger att inspektrerna har ett ekonomiskt incitament att inte vara fr strikta. Kllan spekulerar i att Hanjour kan ha frmtt ngon att ignorera bristande sprkkunskaper.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Kan man ignorera the language requirement s kan man ignorera bristflliga flygkunskaper.
Pstendet stds inte utav av din klla. Du r dessutom anonym s vi kan bortse frn att du pstr detta?

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Certifikaten + Eddy vs. samtliga andra flyginstruktrer?
Vilka samtliga flyginstruktrer? Du pstr ju att vi inte kan ta hnsyn till anonyma kllor. Gller det bara nr dom inte hller med dig?

En person uppgav att han inte kunde flyga alls. En ansg att han var bra p att flyga. Resten ansg att han var dlig eller okej p att flyga. Alla utom 1 ansg allts att han kunde flyga.
Klla: Storljugaren onopono sjlv: (FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Trd Nr 2

Fr vrigt s har du fortfarande inte frklarat varfr du ljg om att det krvdes msterliga flygkunskaper fr att trffa en 431 meter bred byggnad i ett ppet landskap.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Below standard betyder inte under medel, det betyder under den niv som krvs fr att flyga. Och, hur tnker du dig att man ena sidan rder Hanjour att hoppa av sin utbildning samtidigt som man menar att han kan flyga?
Du tror vl nd inte att frmga att styra planet (kunna flyga) r det enda som man behver lra sig? Att han avrddes frn att fortstta utbildningen behver allts inte betyda att han inte kunde styra planet. Det vore en direkt korkad slutsats. Du framstr som korkad nr du framfr detta.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du citerar endast en liten snippet av hela citatet:

Hanjour, too, requested to fly the Hudson Corridor about this same time, at Air Fleet Training Systems in Teterboro, New Jersey, where he started receiving ground instruction soon after settling in the area with Hazmi. Hanjour flew the Hudson Corridor, but his instructor declined a second request because of what he considered Hanjour's poor piloting skills. Commission Report

Hanjours piloting skills var sledes i sjlva verket s poor att han inte ens fick testflyga med en instruktr i stet bredvid.
Tack, hr framgr tydligt att han flg Hudson-korridoren. Ngot som du pstr att han inte kan ha gjort eftersom han inte kunde flyga. Ser du inte sjlv hur du fullstndigt slr snder dina egna argument? Fight club-faktorn r stor hos dig.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Var det allt du hade?
Du borde fokusera mer p vad du sjlv har att komma med. Just nu s har du bara skitsnack och cherry picking.

Det absolut mest grundlggande vore att du frklarade varfr Hanjours till synes dliga men i hgsta grad existerande flygkunskaper skulle vara ett problem, som behvde ljugas bort via en judisk CIA-konspiration eller vad det nu r du inbillar dig? Varfr skulle man konspirera om ngot som inte behvdes? Idiot.
Citera
2017-11-19, 10:35
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Var det allt du hade?

Det var dina argument, inte mina.

Jag har ingenting, men det r inte jag som frsker framhva att det r en konspiration heller. Men om du nu anser att det r viktigt att han inte kan kommunicera p engelska p rtt stt med tornet r viktigt fr att kapa ett flygplan och krasha s fr du det, det r ett fritt land. Sjlv anser jag dock att det gr dig sjlv dig komplett idiot.

Det tar allts ngra timmar att lra sig hur man framfr ett flygplan enligt andra hr, det som gr att det tar mer n 5min r att man inte svnger med spaken vnster/hger som man fr intrycket av med joystick-spel fr 20 r sedan. Men s fort man kommer ver trskeln att klara av att luta planet med spaken och anvnda pedalerna som r kopplade till sidorodret fr att svnga s r biffen klar att flyga.

Sen behver man inte veta var intrsumentet fr oljetryckmtaren till motorn sitter, det funkar utmrkt nd att trffa Pentagon som r 430m, eller 10ggr strre n planet.

Det verkar inte som ngon tidning har nappat p att skriva p frsta sidan skopet om att pilotens frnvarande av engelska kunskaper. Var mrkligt, det som r s viktigt...
Citera
2017-11-19, 11:13
  #125
Medlem
Diskusionen kring Hanjour och Pentagon vcker hos mig flera funderingar.
Hr r ngra:

-Om nu Hanjour inte flg planet, vem var det d som gjorde det?
-Och frsts: av vilken anledning befann sig d Hanjour .h.t p planet?

Man kan ju hitta massor av citat i denna stil: "More statements by pilots confirming the difficulty of
the performed maneuver, and that it requires advanced skills to do so.
" Det verkar d syfta p den
360-graders svng med samtidig snabb sjunkning som hll p att sluta i marken framfr Pentagon.
Men, om det nu var en pilot med "advanced skills" som flg s borde ju denne aldrig ha frsatt sig i den uppkomna situationen (kommer fram 1000 meter fr hgt..som krvde en extra 360-graders-svng/dykning) om nu mlet var att krascha in i Pentagon.

/T
Citera
2017-11-19, 13:00
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Det var dina argument, inte mina.
Nej, det var inte mina argument. Det var en summerande timeline ver Hanjours pstdda interaktion med flygskolor/instruktrer i USA ren fram till 9/11. Den hr interaktionen innehller sinsemellan ofrenliga uppgifter, dr vittnesmlen frn flygskolor och instruktrer till vervgande del sger att Hanjour INTE kunde flyga. Certifikaten + en frsvunnen israelisk f.d. elitsoldat sger motsatsen.

Vem ljuger och, varfr.

Citat:
Jag har ingenting, men det r inte jag som frsker framhva att det r en konspiration heller.
Inte? Du tror allts inte att det var 19 muslimska islamister tillhrande Al Qaida som i en konspiration kapade 4 passagerarplan 9/11?

Citat:
Men om du nu anser att det r viktigt att han inte kan kommunicera p engelska p rtt stt med tornet r viktigt fr att kapa ett flygplan och krasha s fr du det, det r ett fritt land. Sjlv anser jag dock att det gr dig sjlv dig komplett idiot.
S hr lngt r det det du som r idioten, Grejhuta. Du vet inte var du pratar om. Att han inte kunde engelska r viktigt att visa eftersom det r en ndvndig kunskap fr allt som har med certifikat och flygkunskaper att gra i USA. Inga engelskakunskaper, inga certifikat enligt gllande regler. Certifikaten kan drmed inte vara korrekt utfrdade.

Citat:
Det tar allts ngra timmar att lra sig hur man framfr ett flygplan enligt andra hr, det som gr att det tar mer n 5min r att man inte svnger med spaken vnster/hger som man fr intrycket av med joystick-spel fr 20 r sedan. Men s fort man kommer ver trskeln att klara av att luta planet med spaken och anvnda pedalerna som r kopplade till sidorodret fr att svnga s r biffen klar att flyga. Sen behver man inte veta var intrsumentet fr oljetryckmtaren till motorn sitter, det funkar utmrkt nd att trffa Pentagon som r 430m, eller 10ggr strre n planet.
Nu slirar du ivg till Flight 77 och dess mjliga svrighetsgrad igen. Flytta inte mlburen frn Hanjours faktiska flygkunskaper innan dessa r avhandlade.

Citat:
Det verkar inte som ngon tidning har nappat p att skriva p frsta sidan skopet om att pilotens frnvarande av engelska kunskaper. Var mrkligt, det som r s viktigt...
Tja, det r bara att titta lite i den hr trden fr att se vad som hnder nr man ifrgastter vad som propageras som den officiella sanningen. Tnk dig d att gra det i egen person publikt.

Informationen eller bristen p densamma finns tillgnglig fr var och en som frstr skriven engelska och har tillgng till internet. Att den dremot nstan helt saknas i Major Media (inklusive public service) och akademin r ett gott kvitto p hur lgt flt som grvande journalistik/oberoende forskning och publicistisk integritet har sjunkit i Vst anno 2017.

Det finns mnen som r tabu. Unspeakable.

Fuck it!
Citera
2017-11-19, 13:15
  #127
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, det var inte mina argument. Det var en summerande timeline ver Hanjours pstdda interaktion med flygskolor/instruktrer i USA ren fram till 9/11. Den hr interaktionen innehller sinsemellan ofrenliga uppgifter, dr vittnesmlen frn flygskolor och instruktrer till vervgande del sger att Hanjour INTE kunde flyga. Certifikaten + en frsvunnen israelisk f.d. elitsoldat sger motsatsen.

Vem ljuger och, varfr.
Varfr skulle uppgifterna vara ofrenliga? Varfr skulle ngon ljuga?

Frga 50 personer p stan om Hkan Hellstrm kan sjunga - tror du att du kommer f ett konsekvent svarsmnster utifrn vilket du kommer kunna avgra vad som r ett "korrekt svar"?

Det enda vi skert kan utlsa frn citaten r att:
Ngra tyckte Hanjour kunde flyga tillrckligt bra fr att f en licens / hyra flygplan etc.
Ngra tyckte inte Hanjour kunde flyga tillrckligt bra fr att f en licens / hyra flygplan etc.
Ngra var oskra p om Hanjour kunde flyga tillrckligt bra och var tvungna att testa honom flera gnger innan de knde sig skra om han borde ha en licens / hyra flygplan etc.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2017-11-19 kl. 13:20.
Citera
2017-11-19, 13:34
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Diskusionen kring Hanjour och Pentagon vcker hos mig flera funderingar.
Hr r ngra:

-Om nu Hanjour inte flg planet, vem var det d som gjorde det?
Exakt. Det gller ven vriga tre passagerarplan eftersom de piloterna flg nnu smre enligt Kommissionen. Enligt det internationella pilotsamfundet s r det helt uteslutet att en trafikpilot med vett och vilja skulle flyga sitt passagerarplan rakt in i byggnader fulla med folk. ven med en pistol riktad mot huvudet. Otnkbart. Alternativen blir d tv:

1. Passagerarplanen flgs remote in i byggnaderna.

2. Det var inte passagerarplan som flg in byggnaderna.

Citat:
-Och frsts: av vilken anledning befann sig d Hanjour .h.t p planet?
Fanns han verhuvudtaget p planet. Om s, varfr. Tja, han kan ha ingtt i en verklig kapning som blev piggy backed av de verkliga frvarna. Han kan ha ingtt i ngon form av crisis actor-grupp som hyrts in av de verkliga frvarna i sken av att det var en vning.

Citat:
Man kan ju hitta massor av citat i denna stil: "More statements by pilots confirming the difficulty of
the performed maneuver, and that it requires advanced skills to do so.
" Det verkar d syfta p den
360-graders svng med samtidig snabb sjunkning som hll p att sluta i marken framfr Pentagon.
Men, om det nu var en pilot med "advanced skills" som flg s borde ju denne aldrig ha frsatt sig i den uppkomna situationen (kommer fram 1000 meter fr hgt..som krvde en extra 360-graders-svng/dykning) om nu mlet var att krascha in i Pentagon.

/T
Om, om, om .... det verkar som om du stter upp hinder fr dig nr du analyserar en faktor istllet fr att gra det frutsttningslst. Kunde Hanjour flyga? Stll den frgan UTAN att titta p mjliga konsekvenser de olika mjliga svaren som den frgan kan tnkas generera i frlngningen.

Ett mjligt svar p den krngliga och omstndiga manvern r att planet/missilen/dronen skulle trffa just dr det trffade. Att det trffade den enda del av Pentagon som var bombfrstrkt och med pgende renoveringsarbeten. Minimala skador p byggnaden med minimala skador p mnniskorna i den.
Citera
2017-11-19, 13:44
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, det var inte mina argument. Det var en summerande timeline ver Hanjours pstdda interaktion med flygskolor/instruktrer i USA ren fram till 9/11. Den hr interaktionen innehller sinsemellan ofrenliga uppgifter, dr vittnesmlen frn flygskolor och instruktrer till vervgande del sger att Hanjour INTE kunde flyga. Certifikaten + en frsvunnen israelisk f.d. elitsoldat sger motsatsen.

Vem ljuger och, varfr.

Frst och frmst du. Kvittar hur mnga ggr du skriver att han inte kan flyga med stora bokstver. Det blir inte mer sant fr det.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Inte? Du tror allts inte att det var 19 muslimska islamister tillhrande Al Qaida som i en konspiration kapade 4 passagerarplan 9/11?

Korrekt uppfattat.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
S hr lngt r det det du som r idioten, Grejhuta. Du vet inte var du pratar om. Att han inte kunde engelska r viktigt att visa eftersom det r en ndvndig kunskap fr allt som har med certifikat och flygkunskaper att gra i USA. Inga engelskakunskaper, inga certifikat enligt gllande regler. Certifikaten kan drmed inte vara korrekt utfrdade.

Din vrld r extremt svart/vit. Dr ligger problemmet. S lnge du anser att hans flyg- och engelska kunskaper r exakt noll/nada/zero och det behvs vara OS-mstare fr att f ett certifikat s kommer vi inte lngre i diskussionen.

Jag och de andra hr pstr att det finns mnga grader av ett stort grtt moln. Ngonstans mellan 1 och 99 ligger han, dock nrmare 1 n 99. Men det rcker fr hans "bedrift".
Citera
2017-11-19, 13:46
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Men varfr skulle han som en av de f i historien inte kunnat lra sig de grundlggande kunskperna i hur man framfr ett flygplan?
Tja, vad beror det p att vissa mnniskor inte ens kan lra sig kra bil p ett stt som kvalificerar denne fr ett vanligt krkort?

1. Ngon form av neurologiskt/motoriskt handikapp.

2. Knslomssiga faktorer som rdsla och stress.

3. Ovilja, att flyglektionerna var ptvingade nr individen egentligen ville pyssla med ngot helt annat.

Eller en kombination?

Citat:
P en timme i simulator har du i princip allttd tillrckligt med kunskap och samma sak efter en timme i ett flygplan. Jag har aldrig misslyckats med att lra nn p den tiden. Sen r det en helt annan sak att starta. landa, visuellnavigera eller skta olika komplicerade system. men det behvdes inte.
Hr kan man bara g p de vittnesml som finns tillgngliga och det verkar som att Hanjour blev helt overwhelmed av alla knappar och indikatorer i en simulerad Boeing 737-cockpit och att han efter ett par tre vningspass, disappeared like fog.

Har du andra uppgifter?
Citera
2017-11-19, 14:22
  #131
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tja, vad beror det p att vissa mnniskor inte ens kan lra sig kra bil p ett stt som kvalificerar denne fr ett vanligt krkort?

1. Ngon form av neurologiskt/motoriskt handikapp.
2. Knslomssiga faktorer som rdsla och stress.
3. Ovilja, att flyglektionerna var ptvingade nr individen egentligen ville pyssla med ngot helt annat.
Eller en kombination?
Faktum r att miljoner mnniskor krockar sina bilar trots att de har krkort - de r allts lngt ifrn ofelbara trots att de ftt ett intyg som visar att de kan kra bil..

Tnk om det kan vara s med Hanjour? Precis som alla utom onopono pstr - att Hanjour kan ha haft vissa kunskaper s han kunde framfra ett flygplan, men han kanske inte var vrldens allra bsta och ofelbara pilot men ND fick sin tre licenser???
Citera
2017-11-19, 14:45
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Frst och frmst du. Kvittar hur mnga ggr du skriver att han inte kan flyga med stora bokstver. Det blir inte mer sant fr det.



Korrekt uppfattat.
Du r sledes svarsls = saknar argument.


Citat:
Din vrld r extremt svart/vit. Dr ligger problemmet. S lnge du anser att hans flyg- och engelska kunskaper r exakt noll/nada/zero och det behvs vara OS-mstare fr att f ett certifikat s kommer vi inte lngre i diskussionen.

Jag och de andra hr pstr att det finns mnga grader av ett stort grtt moln. Ngonstans mellan 1 och 99 ligger han, dock nrmare 1 n 99. Men det rcker fr hans "bedrift".
Jag har ett antal gnger stipulerat min definition p kunde inte flyga alls = fr efter testflygning med instruktr inte hyra ett plan/litet Cessna.

Och i Hanjours fall, trots uppvisade certifikat.

Till det hr ska lggas alla de sinsemellan oberoende vittnesmlen frn samtliga instruktrer (utom tv som jag har problematiserat), vilka samstmmigt sger att Hanjour inte kunde flyga. Rent ut, eller med omskrivningar.

S, bemt istllet specifikt det jag skriver i sak och sluta tramsa dig med en massa pladder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in