2023-07-05, 21:15
  #5365
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Sista meddelandet från farkosten lyder som följer:

”reading red on the R power bus.
I switched to B. at 3457m more sounds aft”.

Tiden var då 09:46:37. Detta enligt jeffostoff på Youtube (LEAKED Titan Sub Transcript Shows Crew In Battle For Lives).

Enligt denna källa så levde de i cirka 19 minuter efter insikten om att det var kris.

Kollade på en genomgång av meddelandena. Titans nedstigande gick fortare än förväntat. Ca 1 timme snabbare ner ca. Redan från början gick det fortare neråt. Vad kan det ha berott på? Fel beräkning av vikten? Dvs de 5 personerna var tyngre?

Kan snabb nedstigning bidra till att båten imploderade?

Från det att ljuden kom så dröjde det 19 minuter innan implosion. Om de lyckats stiga normalt borde de hunnit 500 meter upp på den tiden o kanske klarat sig?


https://youtu.be/4Dj8IJbP41c
Citera
2023-07-05, 21:20
  #5366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kollade på en genomgång av meddelandena. Titans nedstigande gick fortare än förväntat. Ca 1 timme snabbare ner ca. Redan från början gick det fortare neråt. Vad kan det ha berott på? Fel beräkning av vikten? Dvs de 5 personerna var tyngre?

Kan snabb nedstigning bidra till att båten imploderade?

Från det att ljuden kom så dröjde det 19 minuter innan implosion. Om de lyckats stiga normalt borde de hunnit 500 meter upp på den tiden o kanske klarat sig?


https://youtu.be/4Dj8IJbP41c

Det märkliga är att ingen reagerade på att det gick för fort, varken i farkosten eller på moderfartyget.
Det hände inte mycket alls efter att de släppte tyngderna.
Missljud kom tydligen från aktern och där hade de ingen insyn.
19 minuter….
Citera
2023-07-05, 21:27
  #5367
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Det märkliga är att ingen reagerade på att det gick för fort, varken i farkosten eller på moderfartyget.
Det hände inte mycket alls efter att de släppte tyngderna.
Missljud kom tydligen från aktern och där hade de ingen insyn.
19 minuter….

o under 19 minuter lyckades de inte stiga nåt nämnvärt. Trots att de släppt ballast o ställningen. Så man undrar vad som tyngde ner dem...

Panik i 19 minuter
Citera
2023-07-05, 21:34
  #5368
Medlem
David Lochridge, som var pilot i farkosten fick sparken och hotades med stämning av Stockton 2018 (typ), är en ingenjör med 30 års erfarenhet från bl.a Brittiska och svenska marinen. Han var för negativ till projektet, hade bl.a åsikter om säkerhet.
Stockton ville ersätta honom med finanschefen men hon sa att hon minsann var där för siffrorna och inte för att dyka. Hon sade upp sig därefter.
Citera
2023-07-05, 21:41
  #5369
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
David Lochridge, som var pilot i farkosten fick sparken och hotades med stämning av Stockton 2018 (typ), är en ingenjör med 30 års erfarenhet från bl.a Brittiska och svenska marinen. Han var för negativ till projektet, hade bl.a åsikter om säkerhet.
Stockton ville ersätta honom med finanschefen men hon sa att hon minsann var där för siffrorna och inte för att dyka. Hon sade upp sig därefter.

Att Stockton var en galning kan vi nog konstatera. Senast vi hade en galen ubåtskapten så var det Madsen.

I båda fallen "tortyr" i djupet. 19 minuter låter som titeln på en kommande film....

Undrar om det fanns utrustning i bakre delen som falerade typ nån tank för batterier tex. Om nåt sånt blev vattenfyllt förklarar det att batteripack A slutade fungera. Vattnet i den tynger då ner båten
Citera
2023-07-05, 21:45
  #5370
Medlem
qwerty-66s avatar
Man kan iallafall ge Stockton Cred för att hans akustiska varningssystem varnade 19 minuter innan implosionen ;-)
Citera
2023-07-05, 22:40
  #5371
Medlem
Sqrbankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Man kan iallafall ge Stockton Cred för att hans akustiska varningssystem varnade 19 minuter innan implosionen ;-)

Ja herregud! Det där systemet framstår (framstod) mer som ett ineffektivt sätt att påminna besättningar om att de snart ska dö än att göra någon egentlig nytta för säkerheten.

Såg precis också jeffostroff:s senaste. Minst skrivet ångestladdad kommunikation att följa med i och det banne mig även om den inte ens vore äkta. Fi fan...
Citera
2023-07-05, 22:54
  #5372
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Sista meddelandet från farkosten lyder som följer:

”reading red on the R power bus.
I switched to B. at 3457m more sounds aft”.

Tiden var då 09:46:37. Detta enligt jeffostoff på Youtube (LEAKED Titan Sub Transcript Shows Crew In Battle For Lives).

Enligt denna källa så levde de i cirka 19 minuter efter insikten om att det var kris.

Tack för youtube-länken! Tack som fan‼️

Det var SKAKANDE att titta på den videon‼️
Citera
2023-07-05, 23:50
  #5373
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Sista meddelandet från farkosten lyder som följer:

”reading red on the R power bus.
I switched to B. at 3457m more sounds aft”.

Tiden var då 09:46:37. Detta enligt jeffostoff på Youtube (LEAKED Titan Sub Transcript Shows Crew In Battle For Lives).

Enligt denna källa så levde de i cirka 19 minuter efter insikten om att det var kris.

Intressant. Jag bestämmer mig för att tro på att transkriptionen är äkta.

Funderade på om den hastiga nedstigningen kunde bero på att de tagit in vatten någonstans, men tror inte det är så då det verkar som de hade för hög hastighet från start. Det verkar alltså som de var tyngre än de trodde. Vore intressant att räkna på hur många kg skillnad det är på normal nedstigningshastighet och en som är 50% större som i detta fallet.

En annan reflektion gäller batterierna och tiden för implosion. Först försvar batteribank A, där tror ju jag då att det beror på just vatteninträngning, kanske var ljuden de hörde batteriet som kortslöts av vatten.

Saken är nu den att de bytte från bank A till bank B. Sista meddelandet kom 0946 och inget svar kom på meddelandet 0947 och då antogs att implosionen skedde 0947. Men den slutsatsen kan man inte riktigt dra. Det kan lika gärna vara så att 0947 så hade även batteribank B kortslutits och de tappade ström ombord. Hur lång tid det tog därefter till implosion vet vi inte.

Det var just detta med att batteribank A försvar och ljuden de hörde som ledde mig in på tanken att de kan ha tagit in vatten och att det var orsaken till den för snabba nedstigningen. Jag ska nog ta en titt till på detta och se om/hur mycket nedstigningshastigheten accelererar under nedstigningen, eller om den är konstant.

Märkligt också att de var så tunga att det inte ens räckte att släppa ballasten. Eller var det så att ballasten inte lossnade förrän de släppte ramen kanske. Men å andra sidan fick de väldigt låg uppstigningshastighet även efter att ramen var släppt. De steg inte mer än ca 1 meter per 10 sekunder. Det skulle ta dem i runda slänga 8h att nå ytan med den hastigheten.

Det är ju extremt allvarligt om de har räknat så fel på sin vikt att de inte ens började stiga mot ytan efter att ha släppt ballasten. Det känns som något mer måste ha varit fel.
Citera
2023-07-06, 02:53
  #5374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Det märkliga är att ingen reagerade på att det gick för fort, varken i farkosten eller på moderfartyget.
Det hände inte mycket alls efter att de släppte tyngderna.
Missljud kom tydligen från aktern och där hade de ingen insyn.
19 minuter….

Fast hade moderfartyget någon indikation på att Titan börjat att stiga, eller ?
De kunde ju tydligen inte se Titan så bra.

Även batyskafen Trieste hade en hel del missljud för sig. Det knackade och knäppte hela tiden.
Antagligen var det temperaturskillnaderna som fick skrovet att krympa plus att nitfogarna gled
lite grand ovanpå varandra.
Vid ett dyk så sprack glaset uppe i manövertornet. Dvs det torn eller rör som manskapet klättrade ut och in genom.
Tornet var dock helt öppet för det fulla trycket när hon var i dykning.
Manövertornet användes bara när hon var i ytläge för att ordna med bogsering. Troligen för att kunna manövrera rodret som fanns akterut.
Trieste hade inga thrusters så att hon kunde inte "smyga" över bottnen.
Utan kunde bara "sväva över" Marianergravens botten.

Hursomhelst så gav dykningsförsöket upphov till ny teknik, nämligen att några uppfinnare tog fram extremt kraftiga blixtrör, bland annat de så kallade Xenon-rören.
Och avsikten var nog troligen att sådana skulle användas i djuphavet för dess extrema mörker därnere.

Solsystemets djupaste hav finns dock inte på Jorden, utan troligen på Jupiters måne Europa som har ett tjockt istäcke. Dessa hav om de nu finns och inte är bottenfrusna kan vara upp till 60-150 km djupa.
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Att Stockton var en galning kan vi nog konstatera. Senast vi hade en galen ubåtskapten så var det Madsen.

I båda fallen "tortyr" i djupet. 19 minuter låter som titeln på en kommande film....

Undrar om det fanns utrustning i bakre delen som falerade typ nån tank för batterier tex. Om nåt sånt blev vattenfyllt förklarar det att batteripack A slutade fungera. Vattnet i den tynger då ner båten
Ja, Madsen ja, att vi inte tänkte på honom ?
Madsens fönsterventiler är faktiskt felmonterade och vända inåt, istället för utåt som det skulle ha varit om de varit ingenjörsmässigt sett korrekt. Och täta bättre ju djupare hon dök.

Det har funnits olika idéer om hur man ska montera batteripacken i sådana här ubåtar:

1. Den ena är att batterierna blir utsatta för hela trycket utanför, och enligt obekräftade uppgifter så inneslöt man batterierna i typ en gummiblåsa, som fylldes med typ transformatorolja eller något liknande.

Dessa kan då inte spricka av trycket, för varje enskild cell så fanns då en liten luftningskanal för tryckutjämning. Det spelade ingen större roll i denna konstruktionen om lite svavelsyra läckte ut i transformatoroljan. Denna olja var ju kemiskt sett inert ändå .

2. Den andra var att batterierna fanns inne i tryckkammaren, men då drar man på sig problem ifall de överhettas och de kunde rentav börja brinna.

Många militära ubåtar har tagit fram fiffiga lösningar för att hantera sina batteripackar. Bland annat att hålla koll på cellspänningen på varje cell och kunna koppla ur de som var helt defekta.

Kom ihåg att Stockton Rush troligen tänkte precis som alla ingenjörer gör i början, att ett cylinderformat tryckkärl har lika stor trycktålighet inifrån som utifrån.
Det stämmer bara för mindre kärl, men det är en god approximation som många utgår ifrån.

Ska kanske komma ihåg att lindningsmetoden för en spole av kolfiber, så finns ingen
garanti mot inneslutna luftbubblor där som sedan kommer att utgöra defekter och därmed betydelsefulla svaghetspunkter.

Som jag ser det så finns det ingen anledning att använda kolfiber i denna typ av farkoster.
Antagligen tyckte väl Rush att kolfiber är bara är ett bra modeord.

Jag kan heller inte se att kolfiber har någon potential inom området.

I många andra sammanhang så bortses det också ifrån att kolfiber brinner riktigt bra, till och med
bättre än glasfiberplasten gör.
Citera
2023-07-06, 03:26
  #5375
Medlem
TELAVIV91s avatar
Svårigheten att stiga kanske delvis berodde på skrovet redan tryckts ihop lite med minskad flytkraft som följd?
Citera
2023-07-06, 04:22
  #5376
Medlem
kramdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Svårigheten att stiga kanske delvis berodde på skrovet redan tryckts ihop lite med minskad flytkraft som följd?

Ja det kan ha påverkat men en annan sak som jag tror på är området i "svansen", visserligen var inte den trycksatt men varje box med elektronik och annat måste ju vara vattentät och om en sådan tar in vatten så blir ju ubåten ett antal kilo tyngre så den sjunker fortare. Dessa boxar var säkert något som Stockton Rush inte la så mycket intresse på därför att hans metod var ju att avbryta om ett system havererade istället för att ha dubbla system! Så det kan ha varit billiga saker som satt där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in