2024-11-27, 01:03
  #2101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast ljus uppstår när fotoner träffar våra ögon och skapar ljus och även färger, i vårt medvetande. Fotoner existerar. Men de är inte ljus i sig. Det är ögonens och hjärnans konstruktion som skapar upplevelsen av ljus hos oss. Vi kan liksom inte se utanför det.

Men då är materia också en konstruktion av vårt sinne. Det är bara en massa partiklar och vågor. Då stämmer det vi upplever inte någonting med verkligheten som du säger.
Citera
2024-11-27, 02:35
  #2102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Andra kan ju veta. Det vet inte jag.
Nä det kan dom inte. ^^
Citera
2024-11-27, 08:30
  #2103
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Men då är materia också en konstruktion av vårt sinne. Det är bara en massa partiklar och vågor. Då stämmer det vi upplever inte någonting med verkligheten som du säger.
Materia är ingen konstruktion av våra sinnen. Fotonerna studsar mot deras yta och träffar våra ögon så vi kan se den och beroende på olika egenskaper hos materian, upplever vi den som att den har olika färger. Vi kan även känna på materian och uppleva dess struktur. Smaka den och känna dess smak, slå på den och höra hur den låter och i vissa fall känna dess lukt. Utöver det, kan vi mäta och undersöka den med olika instrument, analysera vad den består av och mycket mer. Så vi vet enormt mycket om materian. Den är inget påhitt. Det är bara idioter som anser det.

En del menar ur nån sort pseudoreligiös åsikt, ingen nämnd här, att eftersom det är möjligt att förneka den med nån mumbo-jumbo filosofi, så kan man göra det. Men allt som är mätbart är verkligt. En mätning baseras på siffror och går inte att förfalska. Så allt vi vet, visar att materian och verkligheten existerar och är fysisk. Att ifrågasätta det handlar bara om ett enormt faktaförnekande.

Vissa menar att vi inte uppleva verkligheten som den verkligen är, utanför våra sinnen. Men då blir frågan hur man menar att den verkligen är. Vet man inte det kan man inte säga att vi inte kan det, för då måste man själv veta hur den verkligen är, utanför våra sinnen.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-11-27 kl. 08:40.
Citera
2024-11-27, 08:50
  #2104
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Ok, brukar sägas att det är skillnad på ljus och färg.

Men det du säger vet du inte. Du har upplevelsen av att forskningen säger så, men hur det är står utom vetskap.
Klart jag vet det och vetenskapen visar det. Det handlar om kunskap. Man kan förstås förneka allt. Men i slutändan måste man fråga sig vad som är mest troligt, att verkligheten existerar eller inte, utifrån vad vi vet. Vad anser du är mest troligt, utifrån vad du vet och även vad du upplever varje dag?
Citera
2024-11-27, 09:59
  #2105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Nä det kan dom inte. ^^
Så då vet du något utanför dina upplevelser alltså.
Citera
2024-11-27, 10:18
  #2106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Materia är ingen konstruktion av våra sinnen. Fotonerna studsar mot deras yta och träffar våra ögon så vi kan se den och beroende på olika egenskaper hos materian, upplever vi den som att den har olika färger. Vi kan även känna på materian och uppleva dess struktur. Smaka den och känna dess smak, slå på den och höra hur den låter och i vissa fall känna dess lukt. Utöver det, kan vi mäta och undersöka den med olika instrument, analysera vad den består av och mycket mer. Så vi vet enormt mycket om materian. Den är inget påhitt. Det är bara idioter som anser det.

En del menar ur nån sort pseudoreligiös åsikt, ingen nämnd här, att eftersom det är möjligt att förneka den med nån mumbo-jumbo filosofi, så kan man göra det. Men allt som är mätbart är verkligt. En mätning baseras på siffror och går inte att förfalska. Så allt vi vet, visar att materian och verkligheten existerar och är fysisk. Att ifrågasätta det handlar bara om ett enormt faktaförnekande.

Vissa menar att vi inte uppleva verkligheten som den verkligen är, utanför våra sinnen. Men då blir frågan hur man menar att den verkligen är. Vet man inte det kan man inte säga att vi inte kan det, för då måste man själv veta hur den verkligen är, utanför våra sinnen.

Så materien upplever vi hur den är som den är utan en konstruktion av hjärna, förutom färg och ljus? Smak, lukt och ljud, är alltså inte en konstruktion? Bara ljus och färg?
Citera
2024-11-27, 11:10
  #2107
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Så materien upplever vi hur den är som den är utan en konstruktion av hjärna, förutom färg och ljus? Smak, lukt och ljud, är alltså inte en konstruktion? Bara ljus och färg?

Du tänker fel. Våra upplevelser är olika aspekter av verkligheten. Vår hjärna skapar mentala bilder av den. Men de är rätt så korrekta. De stämmer till stor del med hur verkligheten är. Annars skulle vi inte kunna navigera i den. Det är väl uppenbart.

Att ljud skapas i våra huvuden utifrån luftvibrationer, betyder inte att luftvibrationerna inte finns. Det gör de och de är verkliga. De går även att mäta. Det gäller allt vi upplever av verkligheten. Det omvandlas så att vi kan uppleva det på samma sätt som mätinstrument. Mäter du i vägguttaget så omvandlas spänningen till ett värde som du kan uppleva och se att det är spänning där. Även om våra upplevelser inte är lika precisa som instrument. Tar du i en spänningsförande kabel kommer du definitivt uppleva att spänningen är något verkligt.

Men du har någon diffus idé, som någon väl planterat i din hjärna, om att man på något sätt kunna uppleva verkligheten som den är, eller att det finns någon annan beskrivning av den. Men samtidigt kan du inte säga hur den är och vad du förväntar dig kunna uppleva. Du kan uppleva vissa aspekter av den, tack vara dina upplevelser. Utöver det går den även att mäta och jämföra med dina upplevelser, som kommer att visa att de faktiskt stämmer till stor del. Det du inte kan uppleva kan man mäta och visa att även det finns. Men frågan är väl snarare, vad du förväntar dig att du ska kunna uppleva, eller hur du menar att verkligheten är, då du inte verkar nöjd med den? Vad mer förväntar du dig?


Du verkar säga, att eftersom jag inte kan uppleva allt i verkligheten, är allt en bluff. Istället kanske du ska vara nöjd med att du faktiskt kan uppleva det du gör av den och inte att tro det ska finnas något mer, som du inte kan förklara vad det skulle vara. Idag vet vi tack vare vetenskapen, nästan allt om den, ändå tror du att det skulle kunna vara på något annat sätt. Varför det?
Citera
2024-11-27, 13:29
  #2108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Så då vet du något utanför dina upplevelser alltså.
Jag vet inte ens något om upplevelser i plural. Det enda jag vet något om är min nuvarande upplevelse, och den innehåller ingen kunskap. Däremot innehåller den andra människor.

Om du eller någon annan med sin egen upplevelse kommer fram till en massa kunskap, enjoy! Min gissning är att det inte kommer hända, men i vilket fall så har det inga konsekvenser för min upplevelse.
Citera
2024-11-28, 15:43
  #2109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du tänker fel. Våra upplevelser är olika aspekter av verkligheten. Vår hjärna skapar mentala bilder av den. Men de är rätt så korrekta. De stämmer till stor del med hur verkligheten är. Annars skulle vi inte kunna navigera i den. Det är väl uppenbart.

Att ljud skapas i våra huvuden utifrån luftvibrationer, betyder inte att luftvibrationerna inte finns. Det gör de och de är verkliga. De går även att mäta. Det gäller allt vi upplever av verkligheten. Det omvandlas så att vi kan uppleva det på samma sätt som mätinstrument. Mäter du i vägguttaget så omvandlas spänningen till ett värde som du kan uppleva och se att det är spänning där. Även om våra upplevelser inte är lika precisa som instrument. Tar du i en spänningsförande kabel kommer du definitivt uppleva att spänningen är något verkligt.

Men du har någon diffus idé, som någon väl planterat i din hjärna, om att man på något sätt kunna uppleva verkligheten som den är, eller att det finns någon annan beskrivning av den. Men samtidigt kan du inte säga hur den är och vad du förväntar dig kunna uppleva. Du kan uppleva vissa aspekter av den, tack vara dina upplevelser. Utöver det går den även att mäta och jämföra med dina upplevelser, som kommer att visa att de faktiskt stämmer till stor del. Det du inte kan uppleva kan man mäta och visa att även det finns. Men frågan är väl snarare, vad du förväntar dig att du ska kunna uppleva, eller hur du menar att verkligheten är, då du inte verkar nöjd med den? Vad mer förväntar du dig?


Du verkar säga, att eftersom jag inte kan uppleva allt i verkligheten, är allt en bluff. Istället kanske du ska vara nöjd med att du faktiskt kan uppleva det du gör av den och inte att tro det ska finnas något mer, som du inte kan förklara vad det skulle vara. Idag vet vi tack vare vetenskapen, nästan allt om den, ändå tror du att det skulle kunna vara på något annat sätt. Varför det?

Tyckte bara att du gjorde en åtskillnad på ljus och färg kontra smak ,lukt ,syn, hörsel, känsel.

Jag förstår inte skillnaden
Citera
2024-11-28, 16:40
  #2110
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
Tyckte bara att du gjorde en åtskillnad på ljus och färg kontra smak ,lukt ,syn, hörsel, känsel.

Jag förstår inte skillnaden
Det är ingen skillnad hur det fungerar rent generellt. Våra sinnen påverkas av verkligheten och hjärnan skapar en sorts bild av verkligheten, utifrån det.

Ljus och färg är samma sak, fotoner som träffar ögat med olika våglängder som hjärnan skapare en bild av verkligheten från.
Ljud är luftvibrationer som träffar örat och omvandlas till det vi upplever som ljud i hjärnan.
Verkligheten påverkar känselnerver, som hjärnan skapar en sorts bild av, det vi känner. Strävt, mjukt hårt, blött o.s.v.
Luktceller i näsan påverkas av olika partiklar, som hjärnan genererar våran känsla av att känna olika lukter.
Tungan har smaknerver på samma sätt.

Allt samverkar, men ögonen är det mest precisa när det gäller att ge oss en korrekt bild av verkligheten.
Citera
2024-11-28, 18:07
  #2111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det är ingen skillnad hur det fungerar rent generellt. Våra sinnen påverkas av verkligheten och hjärnan skapar en sorts bild av verkligheten, utifrån det.

Ljus och färg är samma sak, fotoner som träffar ögat med olika våglängder som hjärnan skapare en bild av verkligheten från.
Ljud är luftvibrationer som träffar örat och omvandlas till det vi upplever som ljud i hjärnan.
Verkligheten påverkar känselnerver, som hjärnan skapar en sorts bild av, det vi känner. Strävt, mjukt hårt, blött o.s.v.
Luktceller i näsan påverkas av olika partiklar, som hjärnan genererar våran känsla av att känna olika lukter.
Tungan har smaknerver på samma sätt.

Allt samverkar, men ögonen är det mest precisa när det gäller att ge oss en korrekt bild av verkligheten.
På vilket sätt är synen mest precis? Om det bara fanns en enda gris i världen som ingen kunde se så skulle den se ut så ändå liksom? I sig själv.
Citera
2024-11-28, 18:57
  #2112
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rattaasikterna
På vilket sätt är synen mest precis? Om det bara fanns en enda gris i världen som ingen kunde se så skulle den se ut så ändå liksom? I sig själv.
Synen beskriver verkligheten bäst.

En gris utan syn, skulle förstås gå in i saker hela tiden, även om ingen sett den. Den skulle även se ut som som den gjorde, även om ingen kunde se den. Vad nu poängen med den frågan skulle vara. Dina frågor börjar kännas infantila. Har du gått ut grundskolan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in