Religion är något jag tror alla behöver

Det här är ett tydligt exempel på att du ser det hela genom rosafärgade glasögon.

Du påstår att Bibelns texter om hur slavar skulle behandlas ledde till att slaveriet avskaffades, trots att det inte någonstans i historien finns något exempel på att en kristen slavägare behandlade sina slavar som annat än ägodelar som saknade mänskligt värde och absolut inte hade några rättigheter.

Och det är kul att du påstår att de abolitionistiska rörelserna till övervägande del leddes av kristna under en tid då nästan ingen sade sig inte vara kristen och det var socialt självmord att påstå sig inte vara kristen. Naturligtvis var de alla kristna. Skillnaden mot de kristna som förespråkade att slaveriet skulle fortsätta var att abolitionisterna huvudsakligen inte hänvisade till Bibelns texter, vilket däremot dem som försvarade slaveriet gjorde.

Alltså, abolitionisterna hänvisade till allmänna tankar om att göra mot andra som man själv vill bli behandlad (vilket inte specifikt gäller slaveri) och att alla är lika inför Gud (vilket egentligen gäller hur Gud ser människan, inte att alla människor är likvärdiga inför varandra). Slavägarna, å andra sidan, hänvisade till att Bibeln specifikt inte beskriver slaveri som något förkastligt, utan istället betonar att slavar ska lyda sina herrar.

Problemet med att använda uttrycket att göra mot andra som man själv vill bli behandlad som argument är att det ju bara används när det passar för syftet och inte är något som är särskilt typiskt för de kristna under den tiden, och inte nu heller, egentligen. Det är tyvärr det som de kristna verkligen borde ha koncentrerat sig på att efterleva i allt de gör, men som de misslyckats fatalt med att göra.

Och förresten så är inte den tanken specifikt kristen, utan det är en tanke som finns inom alla religioner och fanns nedtecknad långt innan Jesus levde. Att kalla att behandla andra som man själv vill bli behandlad som något som de kristna varit framträdande inom blir bara fel. Ytterst få kristna har följt det sättet att tänka både i teori och praktik. Men inte alla kristna hade samma moraliska principer som Desmond Doss. Tyvärr.

Precis, och det är vad du gjorde. Din anklagelse om strawmen är falsk. Vi utgår bara utifrån vad ni ger oss. Ger ni oss inget bättre än övernaturligt väsen så blir det så.

Hahaha, mmm.. "logik och bevis"

Så fort du faktiskt presterar ett argument ska jag göra det.

Precis, här behöver man inte prata fikonspråk eller kanslisvenska.

Så att det blir mer överskådligt och du ska kunna svara på varje argument JAG gör på ett välordnat sätt. Såklart.

Nej, det är alltid där vi hamnar. Om jag inte har ett svar så måste det vara Gud, enligt dig. Som om det var någon sorts default position. För då behöver man inte bevisa något själv om man är en oerhört lat tänkare.

Klart du gör.

Nej. Den visar att universum expanderat från en mittpunkt. Sluta svamla.
Ingen vet vad som orsakade det, om något fanns innan eller ej och vad det skulle vara eller hur det fungerar. Just nu är det omöjligt att undersöka.
Felet här ligger i att sådana som du vill tro att det innebär att det logiska svaret är en komplicerad gudsentitet som lösning. Som en inföding med en mullrande vulkan. Bäst att ni offrar några oskulder.

Jag har svarat. Om du bara krystar ur dig barnsligheter så får du barnsligheter tillbaka, det förstår väl du också? Kanske det är dags att tänka lite bättre helt enkelt.

Jag klipper och klistrar inte. Jag använder quote tags. Lätt och överskådligt. Punkt för punkt.

Hur rent hus då? Människor verkar trots allt bokstavstolka sina ideologier och världsbilder. Religiösa lika väl som sekulära. Försök att presentera fakta för en fanatiker av valfri sort och du ska se hur det rinner av som vatten på en gås. Vi har idag tillgång till mer information än någonsin i historien men blir visst ändå bara dummare.

Vetenskap är den bästa analysmetoden vi har.
Religion, ideologi, kultur och politik, kalla det vad du vill, är väl inte direkt analysmetoder.
De är snarare resultatet av någon slags analys (av skiftande kvalitet) som presenteras i form av en gemensam berättelse som människor tror eller inte tror på.


Intressant. "Lägga ner alla historier"? Det får du gärna utveckla.

Jo det har jag, men tror inte flashback är rätt ställe att berätta. Men all kärlek till Jesus 🙏

Visst. Men att lösningen skulle vara Jesus är ju bara jolligt.

Man vill gärna försöka ge skäl för sin tro genom argument som egentligen inte är skälet för ens tro. Att försöka få andra att tro på grunder som egentligen inte är de grunder som gör att man själv tror.

Jag tror man gör det för att anpassa sig till de icke-troendes anspråk på att vara de rationella i rummet genom att möta dem på deras upplevda planhalva, med rationella argument.

Kan bara konstatera att jag inte sett lika stor framgång med det som med det personliga vittnesbördet. Här blir man säkert häcklad om man berättar om sina personliga upplevelser men det blir man även om man spelar på deras planhalva.

Människor söker sig dock inte till religion eller en ideologi för att de vill ha fakta.
Det handlar mer om kulturell identitet. Därför försvinner inte religion eller dogmatiska ideologier bara för att vetenskapen gör framsteg. Det är precis som du säger på slutet – en religion försvinner och ersätts snart av en ny i dess ställe. Kristendomen är död i väst och nu har vi neomarxistiska ideologier här i stället.

Det verkar som att idén om att upplysningen gör rent hus med religionen är en av sekularismens egna "religiösa" myter. Jag börjar se ett intressant mönster här.

Om alla hade Jesus till förebild skulle nog flera problem lösa sig.

Att blanda äpplen och päron? Är det normalt?
Transsubstantiation är en teologisk doktrin som beskriver hur bröd och vin i nattvarden förvandlas till Kristi kropp och blod.
Du erkände ju att du bemöter detta med att prata fysik, haha.

Bara Jesus kan ge en tron, det kommer direkt från honom.

En gåva.


Allt vi går igenom innan låter Han oss gå igenom. Vi väljer vår egen smärta, och skyller ifrån oss på andra, även på honom. Han tog allt detta, och mer, och gav oss frid. Han gav oss vår räddning. Allt kommer från Honom.

Hans kraft och kärlek är oändlig.

Jag kan inte omvända någon men om Jesus vill omvända någon, då kan inget stå ivägen.


En mormon kan ha framgång med sin vittnesbörd, men är det sanning?

Jag låter Jesus göra sitt jobb 🙏