Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2012-03-17, 10:52
  #38617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Vi har tidigare i tråden diskuterat hur mycket regeringen kan styra sina myndigheter, t.ex Åklagarmyndigheten.
[...]

Regeringen är inte förhindrad att informera myndigheten om hur den bör besluta...Tjänstvilligheten hos generaldirektörer (som i dag sitter mycket lösare än tidigare) att tillmötesgå regeringens, ett enskilt statsråds eller enskilda departementstjänstemäns önskningar har ökat. Inget fel i det. Bara de inser att ansvaret är deras eget så länge det inte finns ett regeringsbeslut.” Slut citat från Murray.

Med andra ord: Det finns inga legala hinder för regeringen/ansvarig minister att styra en myndighet (t.ex Åklagarmyndigheten) genom ett direkt beslut. T.ex att Assange skall efterlysas med EAW, eller att han skall förhöras i Sverige och ingen annan stans. OBS, jag har inte sagt att man faktiskt tagit sådana beslut, blott att det är fullt möjligt inom svensk lag.

Den andra metoden att påverka en myndighet (tex Åklagarmyndigheten eller Migrationsverket) är ”resultatdialog”, dvs att informera myndighetschefen om vad man vill skall hända. ”Numera är det tämligen accepterat att statsråd, statssekreterare och även lägre departementstjänstemän kan uttala sig om myndighetens verksamhet, komma med förslag, be om upplysningar med mera”, skriver Murray. Ungefär så här kan det kanske låta: ”vi ser gärna att Assanges ansökan om uppehållstillstånd avslås, men beslutet är givetvis Ert”. Eller, ”statsministern anser det inte motiverat att genomföra förhör med Assange i London, men beslutet är givetvis myndighetens eget”.

Slutsats: Regeringen har två vedertagna och lagliga metoder att påverka rättsprocessen mot Assange. Jag gissar att regeringen använder sig av metod 2, eftersom man inte vill skylta med vad man gör. Oavsett vad man då sagt eller önskat är det Åklagarmyndighetens chef som bär det juridiska ansvaret för felbedömningar, misstag och rättsröta.

Eller? Är det så att denna paragraf omkullkastar det jag sagt ovan: ”Ingen myndighet, ej heller riksdag eller kommunens beslutande organ, får bestämma, hur förvaltningsmyndighet skall i särskilt fall besluta i ärenden som rör myndighetsutövning mot enskild eller mot kommun eller som rör tillämpning av lag.”

Det är väl uppenbart att dessa två "legala" metoderna för myndighetspåverkan strider mot andemeningen med förbudet mot ministerstyre. Metoderna gör förbudet mot ministerstyre illusoriskt och helt verkningslöst.

Det är något typiskt det genomreglerade Sverige; att det finns ett alltför starkt beroendeförhållande mellan stat och individ d.v.s. där individen har disciplinerats till underkastelse genom sitt beroende av staten och de s.k. "förtroendevalda" (läs: den politiska adeln).
Citera
2012-03-17, 12:27
  #38618
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodwinStrawman
Det är väl uppenbart att dessa två "legala" metoderna för myndighetspåverkan strider mot andemeningen med förbudet mot ministerstyre. Metoderna gör förbudet mot ministerstyre illusoriskt och helt verkningslöst.

Den första metoden, minsterstyre genom formellt beslut i regeringen eller av ministern strider tydligen inte mot grundlagen enligt Förvaltningsutredningen 1981. Regeringen eller ministern kan "styra myndigheterna precis så bestämt och i den omfattning som regeringen finner lämpligt i varje situation”.

Den andra metoden strider kanske mot andemeningen, men finns det någon instans som ingriper när andemeningen undergrävs systematiskt och löpande under ett årtionde? "Resultatdialog" är ett buzz word inom statsförvaltningen just nu. Det betyder att man pratar sig fram till vilket resultat regeringen vill se. Det fiffiga med sådan dialog för regeringen är att myndigheten får ta hela ansvaret för misslyckanden (som i FOI-fallet) om det inte finns ett formellt beslut inom regeringen.
Citera
2012-03-17, 12:38
  #38619
Medlem
Denna företeelse finns i hög grad även i rättsväsendet på alla nivåer. Därav många politiskt färgade domslut. Lägg till det faktum att Sveriges radikalfeminister medvetet försöker få in så många sympatisörer som möjligt på befattningar på alla nivåer och i även inom rättsväsendet, och ni har ett recept för kollaps av de olika delarnas 'oberoende'. Personliga relationer och ideologi i samverkan övertrumfar ämbetsmannarollen med råge.
Citera
2012-03-17, 13:43
  #38620
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
Denna företeelse finns i hög grad även i rättsväsendet på alla nivåer. Därav många politiskt färgade domslut. Lägg till det faktum att Sveriges radikalfeminister medvetet försöker få in så många sympatisörer som möjligt på befattningar på alla nivåer och i även inom rättsväsendet, och ni har ett recept för kollaps av de olika delarnas 'oberoende'. Personliga relationer och ideologi i samverkan övertrumfar ämbetsmannarollen med råge.

Nu är det väl inte bara feminister som försöker få in sympatisörer på olika nivåer. Alla intressenter gör likadant, och måste göra så, när samhället fasas ut och ersätts med en lobbyistmarknad.

Sten Heckscher svarar på Murray i DN.
http://www.dn.se/debatt/regeringsfor...t-tillrackliga

"Murray tycks inte se något fel med informell styrning men säger att ”det blir fel om man inte är absolut glasklar när det gäller ansvarsutkrävandet”. Han vill se saken utredd.
Men saken är klar. Om statsrådet viskar i generaldirektörens öra, kan han eller hon antingen göra som statsrådet vill och ta hela ansvaret eller begära ett regeringsbeslut.
Ibland behövs ingen utredning. Saken är utredd och klar."

Heckscher menar att förhållandet mellan regering och myndighet är glasklart. Men hans beskrivning känns inte så lugnande. Vilken generaldirektör vågar kräva ett regeringsbeslut istället för att bara åtlyda viskningen? Gör man det blir kanske regeringsbeslutet att det är dags att byta generaldirektör.
Citera
2012-03-17, 14:09
  #38621
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Nu är det väl inte bara feminister som försöker få in sympatisörer på olika nivåer. Alla intressenter gör likadant, och måste göra så, när samhället fasas ut och ersätts med en lobbyistmarknad.

Sten Heckscher svarar på Murray i DN.
http://www.dn.se/debatt/regeringsfor...t-tillrackliga

"Murray tycks inte se något fel med informell styrning men säger att ”det blir fel om man inte är absolut glasklar när det gäller ansvarsutkrävandet”. Han vill se saken utredd.
Men saken är klar. Om statsrådet viskar i generaldirektörens öra, kan han eller hon antingen göra som statsrådet vill och ta hela ansvaret eller begära ett regeringsbeslut.
Ibland behövs ingen utredning. Saken är utredd och klar."

Heckscher menar att förhållandet mellan regering och myndighet är glasklart. Men hans beskrivning känns inte så lugnande. Vilken generaldirektör vågar kräva ett regeringsbeslut istället för att bara åtlyda viskningen? Gör man det blir kanske regeringsbeslutet att det är dags att byta generaldirektör.
Vill vi verkligen ha en fri lobbyistmarknad - enligt EU's direktiv om fri rörlighet - när frågan tydligen rör sig upp mot allt högre politiska nivåer? Förutom att risken för en krasch oundvikligen blir stor.

Kan MN ha förlorat jobbet ifall hon istället sa "- Nähä, det här vill jag inte ändra och driva till åtal"? Eller har hon andra dolda agendor?
Citera
2012-03-17, 15:10
  #38622
Medlem
1.
Det är nog så (förhoppningsvis) att FOI-affären just nu sänder chockvågor genom våra statsförvaltningar. Vem kunde anat att man inte skulle ha en de Facto-immunitet när man gjort som "pappa" sade? Aj, vad det måste funderas över kanske kommande konsekvenser av saker man gjort efter informella instruktioner. Gissningsvis kommer denna affär att förändra generaldirektörers attityd gentemot statsledningen, om den inte redan gjort det. Konsekvensen blir naturligtvis att man arbetar fram nya metoder att styra utan att styra, och då gäller det att vara vaksamma för att upptäcka dessa.

2.
Aftonbladet tar också upp Assanges kandidatur och skriver felaktigt (i sin "Supernytt"-app) om misstanke om våldtäkt mot två kvinnor, men hänvisar till TT. Vem ljuger AB eller TT?
__________________
Senast redigerad av O.s.a. 2012-03-17 kl. 15:27. Anledning: Förtydligande
Citera
2012-03-17, 15:40
  #38623
Medlem
Aftonbladet skriver mycket skit men TT har aldrig skrivit korrekta uppgifter.
Journalister som inte får jobb någon annanstans får jobb hoa TT.
Citera
2012-03-17, 15:55
  #38624
Medlem
När går Marianne Ny i pension? Hon ser ju inte purung ut.
Citera
2012-03-17, 22:55
  #38625
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
När går Marianne Ny i pension? Hon ser ju inte purung ut.
Född 3 januari 1953.

Till jämförelse är den riksbekante och stollige Kwasten född -44. Han pensionerades -09 (vid 65 års ålder? Är dock osäker när.)
Citera
2012-03-18, 14:26
  #38626
Medlem
Tråden har tagit upp Bonniers makt över media, sedan har en helt okänd Raoul Grünthal visat sig ha en stor mängd styrelseupdrag som täcker större delen av mediasverige, bland annat Schibted, TT, SvD och Aftonbladet, E24 och mycket annat.

Nu fick jag en länk från en nollpostare om Aschbergimperiet, inte helt oviktigt heller, jag häpnar och ger er länken till journalisternas bakgrund. Hela sajten får min världsbild att vackla, flera av namnen har varit uppe i tråden:

http://expomakt.wordpress.com/journalister/
Citera
2012-03-18, 15:10
  #38627
Medlem
Integrationsminister Erik Ullenhag besökte Anna Ardins OneSweden i torsdags

http://www.regeringen.se/sb/d/15563/a/188640
Citera
2012-03-18, 16:25
  #38628
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
Tråden har tagit upp Bonniers makt över media, sedan har en helt okänd Raoul Grünthal visat sig ha en stor mängd styrelseupdrag som täcker större delen av mediasverige, bland annat Schibted, TT, SvD och Aftonbladet, E24 och mycket annat.

Nu fick jag en länk från en nollpostare om Aschbergimperiet, inte helt oviktigt heller, jag häpnar och ger er länken till journalisternas bakgrund. Hela sajten får min världsbild att vackla, flera av namnen har varit uppe i tråden:

http://expomakt.wordpress.com/journalister/

Grünthal är ju välkänd.
Och att många svenska journalister har en bakgrund i bokstavsvänstern är ju ingen hemlighet. De flesta av dem ändrade för övrigt sin politiska hållning under 80-talet.

Assange medverkade nyligen i en intervju på en socialistisk (trotskistisk?) nättidning.
http://www.wsws.org/articles/2012/ma...jass-m16.shtml
"I’ve read the World Socialist Web Site for many years. I admire the simple layout and the articles, which are usually accurate, provided one does not step onto socialist sectarian issues."

Hans kommentar andas viss kritik mot sekteristiska tendenser i vänstern, men annars är hans attityd helt annorlunda den man finner på Expo Exponerat-sidan, där skribenten på fullt allvar tycks tro att Aschberg idag är kommunist!
Skillnaden är att medan JA är intresserad av fakta och analyser om politiska frågor, så är skribenten på Exponerat-sidan intresserad av vilka som varit kommunister för trettio-fyrtio år sedan, och av den svenska ankdammens problem kring invandring.
__________________
Senast redigerad av Creatur 2012-03-18 kl. 16:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in