Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-08-21, 22:58
  #73189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Skillnaden är att beslut i ECHR är juridiskt bindande:



Till skillnad mot UN WGAD som har en mjukare framtoning där man lägger fram en icke juridiskt bindande åsikt som man säger bygger på mänskliga rättigheter men stater är inte förbundna att följa åsikten utan att följa mänskliga rättigheter.



JA vågar inte vända sig till ECHR, han bedömer nog att risken för bakslag är för stor eftersom ECHR faktiskt också måste ta hänsyn till målsägarens rättigheter och väga dessa mot JA:s rätt till asyl. Rättigheterna är motstridiga, vilket UDHR 14.2 ska hantera men inte har gjort. Det finns stora chanser att ECHR anser att asylen inte utgör ett hinder för verkställande av häktning för på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt och fortsatt hantering i rätten etc.

Det är fullkomlligt solklart att UNWGADs utlåtande är bindande. Precis lika bindande som ECHR. Konsekvenserna av att inte följa UNWGAD är ungefär de samma som att inte följa ECHR. ECHR kommer givetvis inte dömma i samma fråga som redan avgjorts av UNWGAD. Däremot finns det en rad kringfall där det skulle vara trevligt om ECHR skulle kunna blandas in. Dina referenser till UDHR är helt off topic för tråden. Visa på att de har relevans (klarar du uppenbarligen inte) eller sluta spamma. ECHR måste inte alls väga målsägarnas rättigheter mot JAs asyl. JA har politisk asyl. Det är ett faktum. Målsägarnas rättigheter är något helt separat och i den mån de skulle ha kränkts så är det MNs ansvar.
Citera
2016-08-21, 23:50
  #73190
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
JA vågar inte vända sig till ECHR, han bedömer nog att risken för bakslag är för stor eftersom ECHR faktiskt också måste ta hänsyn till målsägarens rättigheter och väga dessa mot JA:s rätt till asyl. Rättigheterna är motstridiga, vilket UDHR 14.2 ska hantera men inte har gjort. Det finns stora chanser att ECHR anser att asylen inte utgör ett hinder för verkställande av häktning för på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt och fortsatt hantering i rätten etc.
Samtidigt är det svårt att se hur en europeisk domstol ska kunna sätta sig över ett sydamerikanskt land och säga att de inte kan ge JA från Australien asyl. Ecuadors suveränitet på den punkten bör respekteras. Det ligger i asylgivandets natur att olika länder som befinner sig i någon form av konflikt med varandra, om så bara över den asylsökande, kommer att göra olika bedömningar.

Vad gäller målsägarnas rättigheter verkar konflikten snarare stå mellan målsägaren (SW) och Marianne. Men då har vi det iögonfallande faktumet att inget av SWs målsägandebiträden någonsin försökt få Marianne att prioriterar skyndsamheten. Aldrig någonsin att Borgström ville ha Assange förhörd i England under de 10 + 550 dagarna då Marianne hade JA i ett järngrepp genom isoleringscell, elektronisk övervakning och daglig anmälningsplikt. Och Massi Fritz har aldrig någonsin uttryckt en önskan att Marianne skulle förhöra Assange på ambassaden, i alla fall inte förrän HD i mars 2015 fick Marianne att böja sig och lova "överväga". Tvärtom har SW själv enligt Massi Fritz sagt att hon kan vänta tills preskriptionstiden går ut "för att få upprättelse i svensk domstol" - men det senaste är ju att gå händelsrna i förväg, för något åtal blir det kanske aldrig. Det är faktiskt ingenting som SW kan kräva.

Är det inte underligt, att varken AA, SW, Borgström eller Massi Fritz velat ge Marianne en spark i baken och få henne att prioritera skyndsamheten? Så hur kan du då argumentera för att den utdragna väntan skulle ha varit så plågsam för målsägarna? Det verkar ju snarare ha varit deras val!

I AAs fall kan man förstå, för hon riskerade måsta stå till svars för det förfalskade kondombeviset, och det hade varit genant, minst sagt. Hon anmälde ju dessutom mest för SWs skull, så det kanske var enklast för henne att låta allt rinna ut i sanden.

Men SW? Hon som enligt vissa versioner inte alls ville anmäla, utan bara ängslades över att ha blivit HIV-smittad, och var alltför otålig för att vänta på att kunna göra ett eget test. Bromsmediciner verkade hon redan ha fått, och det var hur som helst för sent att testa JA för det, eftersom bromsmedicinerna behövde sättas in inom 72 timmar. Eftersom hon ängslades över HIV redan efter det långa midnattsförspelet så betyder det att bromsmedicinerna skulle ha behövt sättas in senast strax efter midnatt natten mellan torsdag och fredag, mer än tolv timmar innan AA och SW tog sig till polisstationen.

Vad är det som får SW att gärna vänta preskriptionstiden ut? Svartsjuka?

Hur som helst så har Ecuador erbjudit sig att hålla rättegång på ambassaden, så inte ens det behöver asylen stå ivägen för. Videomedverkan har dessutom alltid varit möjligt. I just det här fallet borde det ses som en rimlig anpassning till den verklighet som råder och som det är Mariannes plikt att anpassa sig till.

Var det för att Marianne kände till att ambassaden var avlyssnad som hon vägrade förhöra där?
Citera
2016-08-22, 09:41
  #73191
Medlem
Det har hänt saker vid ambassaden. Någon har klättrat på väggen vid fönstret/balkongen.
https://www.rt.com/news/356697-man-c...bassy-assange/

Citat:
“…At 2:47am an unknown man scaled the side wall [and the] window of the Ecuadorian embassy in London; fled after being caught by security,” a statement from WikiLeaks said early Monday morning.
__________________
Senast redigerad av alamos 2016-08-22 kl. 09:43.
Citera
2016-08-22, 15:19
  #73192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Samtidigt är det svårt att se hur en europeisk domstol ska kunna sätta sig över ett sydamerikanskt land och säga att de inte kan ge JA från Australien asyl. Ecuadors suveränitet på den punkten bör respekteras. Det ligger i asylgivandets natur att olika länder som befinner sig i någon form av konflikt med varandra, om så bara över den asylsökande, kommer att göra olika bedömningar.

Vad gäller målsägarnas rättigheter verkar konflikten snarare stå mellan målsägaren (SW) och Marianne. Men då har vi det iögonfallande faktumet att inget av SWs målsägandebiträden någonsin försökt få Marianne att prioriterar skyndsamheten. Aldrig någonsin att Borgström ville ha Assange förhörd i England under de 10 + 550 dagarna då Marianne hade JA i ett järngrepp genom isoleringscell, elektronisk övervakning och daglig anmälningsplikt. Och Massi Fritz har aldrig någonsin uttryckt en önskan att Marianne skulle förhöra Assange på ambassaden, i alla fall inte förrän HD i mars 2015 fick Marianne att böja sig och lova "överväga". Tvärtom har SW själv enligt Massi Fritz sagt att hon kan vänta tills preskriptionstiden går ut "för att få upprättelse i svensk domstol" - men det senaste är ju att gå händelsrna i förväg, för något åtal blir det kanske aldrig. Det är faktiskt ingenting som SW kan kräva.

Är det inte underligt, att varken AA, SW, Borgström eller Massi Fritz velat ge Marianne en spark i baken och få henne att prioritera skyndsamheten? Så hur kan du då argumentera för att den utdragna väntan skulle ha varit så plågsam för målsägarna? Det verkar ju snarare ha varit deras val!

I AAs fall kan man förstå, för hon riskerade måsta stå till svars för det förfalskade kondombeviset, och det hade varit genant, minst sagt. Hon anmälde ju dessutom mest för SWs skull, så det kanske var enklast för henne att låta allt rinna ut i sanden.

Men SW? Hon som enligt vissa versioner inte alls ville anmäla, utan bara ängslades över att ha blivit HIV-smittad, och var alltför otålig för att vänta på att kunna göra ett eget test. Bromsmediciner verkade hon redan ha fått, och det var hur som helst för sent att testa JA för det, eftersom bromsmedicinerna behövde sättas in inom 72 timmar. Eftersom hon ängslades över HIV redan efter det långa midnattsförspelet så betyder det att bromsmedicinerna skulle ha behövt sättas in senast strax efter midnatt natten mellan torsdag och fredag, mer än tolv timmar innan AA och SW tog sig till polisstationen.

Vad är det som får SW att gärna vänta preskriptionstiden ut? Svartsjuka?

Hur som helst så har Ecuador erbjudit sig att hålla rättegång på ambassaden, så inte ens det behöver asylen stå ivägen för. Videomedverkan har dessutom alltid varit möjligt. I just det här fallet borde det ses som en rimlig anpassning till den verklighet som råder och som det är Mariannes plikt att anpassa sig till.

Var det för att Marianne kände till att ambassaden var avlyssnad som hon vägrade förhöra där?

Läkarintyget och vetskapen att det inte håller längre.
Citera
2016-08-22, 18:19
  #73193
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Det har hänt saker vid ambassaden. Någon har klättrat på väggen vid fönstret/balkongen.
https://www.rt.com/news/356697-man-c...bassy-assange/

Fejkat för att få det att se ut som att JA är under dödshot på ambassaden? Fullt möjligt. Finns det några fler vittnen än ambassadpersonalen? Är det dags för UN WGAD att pröva överklagandet eller offentliggöra överklagandet i dagarna och att det är därför som man säger sig ha sett något? Med tanke på kovändningen om förhör från Ecuador så är det fullt möjligt att JA har förhandsinfo om kommande pudel från UN WGAD, därav det vi sett angående att förhör ska hållas och nu detta.
Citera
2016-08-22, 18:27
  #73194
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Fejkat för att få det att se ut som att JA är under dödshot på ambassaden? Fullt möjligt. Finns det några fler vittnen än ambassadpersonalen? Är det dags för UN WGAD att pröva överklagandet eller offentliggöra överklagandet i dagarna och att det är därför som man säger sig ha sett något? Med tanke på kovändningen om förhör från Ecuador så är det fullt möjligt att JA har förhandsinfo om kommande pudel från UN WGAD, därav det vi sett angående att förhör ska hållas och nu detta.

Sverige är en liten hund som skäller som en stor i det stora hela. Han har aldrig varit rädd för att bli biten av en chiwawa med tandlossning och tandvärk. Det bettet biter inte hål på Assange och det gör ont för Sverige med sina tandvärkande ruttnande korrupta tänder.

Har du inte förstått någonting än? Sverige är en överspelad "medhjälpare" i denna affär.
Citera
2016-08-22, 20:17
  #73195
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrtalje1
Läkarintyget och vetskapen att det inte håller längre.
Men varför la man då inte ner det när det blev uppenbart att läkarintyget inte skulle fungera som bevisning?
Citera
2016-08-22, 20:44
  #73196
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men varför la man då inte ner det när det blev uppenbart att läkarintyget inte skulle fungera som bevisning?

Svaret på det är att det ÄR inget rättsfall. Det är politik. Säkerhetspolitik.
Då gäller helt andra spelregler.
Citera
2016-08-22, 21:02
  #73197
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Svaret på det är att det ÄR inget rättsfall. Det är politik. Säkerhetspolitik.
Då gäller helt andra spelregler.

Exakt. Vi har att se fram emot ett datum "in the following weeks" sa dom, det är 3 dar kvar till Biden kommer hit. I veckan efter kommer det att bli bestämt ett datum, och sen kommer tandlösa sverige att åka hem och lägga ner fallet. Det här har aldrig varit ett sexualbrottsmål. Det var politik 2010 och det är säkerhetspolitik 2016 så Marianne Ny får ta semester och hyra ut stugan efter Biden varit här.
Citera
2016-08-23, 12:52
  #73198
Medlem
Det här är problematiskt, om det är sant.

https://www.yahoo.com/news/private-l...070700268.html

Det finns ju inga konkreta rapporter om collateral damage från tidigare släpp, men om uppgifterna här stämmer så behöver WL lösa detta.
Citera
2016-08-23, 13:15
  #73199
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrtalje1
Det här är problematiskt, om det är sant.

https://www.yahoo.com/news/private-l...070700268.html

Det finns ju inga konkreta rapporter om collateral damage från tidigare släpp, men om uppgifterna här stämmer så behöver WL lösa detta.

Vad har detta med rättsfallet att göra?
Jag kan svara: absolut ingenting.

Varför kommer det upp nu?
Jo för detta ärende handlar om politik. Inte om ett rättsfall om misstänkt sexuella övergrepp.
Citera
2016-08-23, 14:26
  #73200
Medlem
KycklingIRymdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Fejkat för att få det att se ut som att JA är under dödshot på ambassaden? Fullt möjligt.

Du kan väl belägga denna konspirationsteori om du nu anser den möjlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in