Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2024-06-29, 17:59
  #92689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Detta förutsätter att man kommer åt att göra ett försök att delge, detta vägrade JA. Man kom alltså inte ens åt att träffa JA på ambassaden och slänga ett delgivningspapper framför fötterna på honom, eftersom JA vägrade och Ecuador hade hållningen att allt som skedde på ambassaden skulle vara baserat på frivillighet från JA:s sida...

Grejen är att det är frivilligt att ta emot delgivningsdokument i samtliga länders lagstiftning på den här planeten.

Det är fullt naturligt. Det är så det måste vara.

Så fort delgivningspersonen vägrar ta emot delgivning - om det någonsin har skett en vägran - så räknas delgivningsdatum från den tidpunkten då vägran skedde.

Att Marianne Ny kläckte lögnen om delgivningsproblem är inte så konstigt eftersom hon blivit påkommen tidigare med att ljuga för att försöka slingra sig undan en eventuell svensk domstolsprövning.
Citera
2024-06-29, 18:57
  #92690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Inledningsvis ville man ju få honom utlämnad till Sverige och så skulle även ha skett om han inte hade flytt borgen in på Ecuadors ambassad.

Sen vad gäller åtal så räcker det inte med förhör, ....a.

Du upprepar bara åklagarnas undanflykter. Att hålla förhör utomlands är närmast praxis. Och det steg man skulle ha tagit först. Sedan kan man ju ta beslutet om åtal och ta det där med delgivandet när man väl fått tag på honom. Nu fanns det inte ens ett beslut att delge. Det kan läggas till att utlämnade EU-land till EU-land bara får ske när åtalet är färdigt.
Citera
2024-06-29, 19:06
  #92691
Medlem
Här kan du läsa hur delgivning går till. https://lawline.se/answers/vad-hande...-kan-delgesDet framgår tydligt att han hade varit delgiven om man skickat brevet till ambassaden. Om han läser det sedan kvittar. Det räcker att han bevisligen haft tillgång till delgivningen.

edit. Ber Gugge om ursäkt för att jag inte läste hans inlägg först. Låter dock mitt stå kvar med hänvisning till lawline. Inte för att det borde behövas. Det är ju självklart så det är. Såväl delgivning som slutförhör handlar om den åtalades rättigheter. Man ska veta vad man åtalas för och ha möjlighet till svaromål. Hur någon kan vara så dum så att han tror att man kan undvika åtal genom att vägra läsa ett papper man bevisligen haft tillgång till överstiger mitt förstånd.
__________________
Senast redigerad av TomP. 2024-06-29 kl. 19:20.
Citera
2024-06-29, 22:14
  #92692
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Du upprepar bara åklagarnas undanflykter. Att hålla förhör utomlands är närmast praxis. Och det steg man skulle ha tagit först. Sedan kan man ju ta beslutet om åtal och ta det där med delgivandet när man väl fått tag på honom. Nu fanns det inte ens ett beslut att delge. Det kan läggas till att utlämnade EU-land till EU-land bara får ske när åtalet är färdigt.

Det är INTE praxis att hålla förhör på en ambassad för en bananrepublik där man låter den brottsmisstänkte diktera villkoren för förhör. Hade han gripits av polis hade man förstås kunnat hålla förhör under tvång men nu gick alltså Ecuador med på att han styrde och ställde. I alla fall fram till att de var så trötta på honom att de släppte in brittisk polis på ambassaden för att få hjälp med att bokstavligen släpa ut honom.
Citera
2024-06-29, 22:17
  #92693
Medlem
TjongPricks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Du upprepar bara åklagarnas undanflykter. Att hålla förhör utomlands är närmast praxis. Och det steg man skulle ha tagit först. Sedan kan man ju ta beslutet om åtal och ta det där med delgivandet när man väl fått tag på honom. Nu fanns det inte ens ett beslut att delge. Det kan läggas till att utlämnade EU-land till EU-land bara får ske när åtalet är färdigt.

Jaså? Det är jävligt sällan en praxisen tillämpas i så fall.
Citera
2024-06-29, 22:18
  #92694
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Här kan du läsa hur delgivning går till. https://lawline.se/answers/vad-hande...-kan-delgesDet framgår tydligt att han hade varit delgiven om man skickat brevet till ambassaden. Om han läser det sedan kvittar. Det räcker att han bevisligen haft tillgång till delgivningen.

Det där gäller delgivning i Sverige. Du behöver läsa på bättre. Enligt delgivningslagen gäller följande:

"3 § Delgivning med en person som vistas utomlands får ske om den stat där delgivning ska ske tillåter det."

I detta fall lät alltså Ecuador JA bestämma och han ville inte bli delgiven, givetvis för att han visste att han då inte kunde bli åtalad. Om delgivning inte får ske, ja då kan man ju heller inte genomföra ens ett misslyckat försök. Kort sagt, det går då inte att delge det som behövs för att kunna väcka åtal.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2024-06-29 kl. 22:24.
Citera
2024-06-29, 23:08
  #92695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det där gäller delgivning i Sverige. Du behöver läsa på bättre. Enligt delgivningslagen gäller följande:

"3 § Delgivning med en person som vistas utomlands får ske om den stat där delgivning ska ske tillåter det."

...

Att påstå att Ecuador inte skulle tillåta delgivning är absurt.

Sveriges främsta jurister på Justitie- och Utrikesdepartementet ägnade hela hösten 2015 åt att ta fram ett rättsligt samarbetsavtal med Ecuador. Justitiedepartementets internationella chefsförhandlare Anna-Carin Svensson och Utrikesdepartementets rättschef Anders Rönqvist representerade Sverige vid slutförhandlingarna i Quito och utrikesminister Margot Wallström godkände avtalet via en diplomatisk note till Ecuador den 17 december 2015.

Delgivningsförfarande är en trivial del i ett juridisk samarbetsavtal. Att de svenska juristerna som var med om att utforma det rättsliga samarbetsavtalet skulle glömt den detaljen är löjeväckande.

Ingen har påstått att Ecuador inte skulle tillåta delgivning.

Marianne Ny har inte påstått något sådant.

Assange vade att avstå från att ta emot dokument.

Hur kunde det ske?

Annika Collin på utvecklingscentrum har klargjort specifikt varför Assange hade möjlighet att avstå från att ta emot delgivningsdokumenten. Det var nämligen frivilligt att ta emot dokumenten.

D.v.s. det funkar som i ALLA civiliserade länder.
Ecuador är inget undantag.
I alla länder på den här planeten så är det frivilligt för den som ska delges att ta emot delgivningsdokumenten.

Tidpunkten för Assanges delgivning är alltså tidpunkten för det tillfälle då Assange valde att inte ta emot delgivningsdokumenten.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2024-06-29 kl. 23:11.
Citera
2024-06-29, 23:25
  #92696
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är INTE praxis att hålla förhör på en ambassad för en bananrepublik där man låter den brottsmisstänkte diktera villkoren för förhör. Hade han gripits av polis hade man förstås kunnat hålla förhör under tvång men nu gick alltså Ecuador med på att han styrde och ställde. I alla fall fram till att de var så trötta på honom att de släppte in brittisk polis på ambassaden för att få hjälp med att bokstavligen släpa ut honom.
Fast egentligen handlade det kanske bara om att Sverige kände sig (ut)pressade att hålla sig väl med USA, och då fick det inte utåt se ut som om Sverige försökte hjälpa Assange att slippa utlämning till USA. Så hur rimlig Assanges begäran och motivering att förhöras i UK än var, måste svenskarna blunda och hålla för öron och mun och låtsas som att vi inte fattade någonting, lite precis som du just nu.
Citera
2024-06-30, 01:03
  #92697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är INTE praxis att hålla förhör på en ambassad för en bananrepublik där man låter den brottsmisstänkte diktera villkoren för förhör. Hade han gripits av polis hade man förstås kunnat hålla förhör under tvång men nu gick alltså Ecuador med på att han styrde och ställde. I alla fall fram till att de var så trötta på honom att de släppte in brittisk polis på ambassaden för att få hjälp med att bokstavligen släpa ut honom.

Jo praxis är eller rättare sagt regeln att EAW används när åtal är väckt fram till dess så begär man att få förhöra i landet där är. Ny kringgick detta genom att hävda att det var klappet och klart och att det som återstod var ett formellt förhör. Ett förhör som utan vidare kunde klaras på telefon i så fall.
Citera
2024-06-30, 01:07
  #92698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det där gäller delgivning i Sverige. Du behöver läsa på bättre. Enligt delgivningslagen gäller följande:

"3 § Delgivning med en person som vistas utomlands får ske om den stat där delgivning ska ske tillåter det."

I detta fall lät alltså Ecuador JA bestämma och han ville inte bli delgiven, givetvis för att han visste att han då inte kunde bli åtalad. Om delgivning inte får ske, ja då kan man ju heller inte genomföra ens ett misslyckat försök. Kort sagt, det går då inte att delge det som behövs för att kunna väcka åtal.

Snyggt försök. men nu har han hela tiden vistas i UK. Ambassaden ligger faktiskt i UK. Och delgivning hade inte krävt att man gått in på ambassaden. Inte ens om Ecuador verkligen försökt hindra delgivning.
Citera
2024-06-30, 01:09
  #92699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TjongPrick
Jaså? Det är jävligt sällan en praxisen tillämpas i så fall.
Jag skulle nog säga att Assange är undantaget.
Citera
2024-06-30, 01:38
  #92700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är INTE praxis att hålla förhör på en ambassad för en bananrepublik där man låter den brottsmisstänkte diktera villkoren för förhör. Hade han gripits av polis hade man förstås kunnat hålla förhör under tvång men nu gick alltså Ecuador med på att han styrde och ställde. I alla fall fram till att de var så trötta på honom att de släppte in brittisk polis på ambassaden för att få hjälp med att bokstavligen släpa ut honom.

Här kan du läsa vad som gäller för europeisk arresteringsorder.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Europe...esteringsorder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in