2024-07-31, 09:19
  #179485
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det kan jag hjälpa dig med.

Rolf Dahlgren var inte Holmérs chaufför vid tiden för mordet.

Göran Callervik var Holmérs chaufför. Rolf Dahlgren var Holmérs före detta chaufför (se sidan 389 - 390 i granskningskommissionens rapport). En före detta chaufför med alkoholproblem. Med en sambo med alkoholproblem.

Vid tiden för mordet arbetade Dahlgren med ungdomsgäng i tunnelbanan (D13303-6-A släpptes 2020).

Holmér var i Borlänge (men åkte nog senare på eftermiddagen). Från Wiboms väg 27 i Solna (Åsa Kyléns lägenhet) till Stationsgatan 21 - 23 i Borlänge (Scandic Hotel). Avståndet är 209 km (enligt Google Maps). Båda var fortfarande gifta på varsitt håll. Holmér skilde sig den 20 oktober 1987. Kylén skilde sig den 15 januari 1987. De gifte sig i Svenska Kyrkan i Köpenhamn den 2 november 1990.

Utredningen från 1990 och 1991 är klar och tydlig. Dålig research av Sven Anér. På morgonen efter mordet var Elisabeth F receptionist. Då hette hon Elisabeth B. Signaturen "EB" på kvittot från Eurocard var hennes.

Snyggt! Och med källhänvisningar till uppslag också! Stort plus i kanten!
Citera
2024-07-31, 13:18
  #179486
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ok, nu tycker du säkert att jag är överdrivet konspiratorisk men jag tycker helt uppriktigt att detta förhör som hölls fyra år efter mordet påminner mycket om den berättelse som Holmer själv lade fram. Hon gav inte några sådana uppgifter vid tidigare tillfällen. Om Hage kan bli hotad av en man i militär uniform (hon hittade säkert på också enligt dig?) så kan säkert EB känt sig ganska liten när "deep state" satte klorna i henne men för att förstå hur Martinger, Hage m fl behandlats så får man inte vara naiv och tro att de hemligaste delarna av försvaret drar sig för att använda sig av makt, hot och även mord om så behövs.

Vid en jämförelse med nämnda förhör och vad som nedtecknades i ledningsgruppens första mötesprotokoll framkommer följande:

Receptionisten uppger att hon informerar en man om mordet vid 07:30-tiden varvid denne blir helt förskräckt. Därefter uppger mannen att han måste gå och ringa ett samtal. Står alldeles i inledningen i dokumentet Lebel länkade till:

https://www.flashback.org/leave.php?...Qx8Cswq%2Fview

Från det första ledningsmötesprotokollet anges att Holmér ringer till ledningscentralen från Borlänge 07:40 och anländer dit fysiskt 10:50.

https://wpu.nu/images/f/f1/Pol-1986-...ngsgruppen.pdf

Tidsmässigt förefaller receptionistens tidsuppgift väl sammanfalla med noteringen om tidpunkten för Holmérs samtal till ledningscentralen.

Angående Hage och "militären" finns förklaringen i material som begärts ut efter nedläggningen av förundersökningen:

https://www.flashback.org/sok/Mats%2...?sp=1&t=133416

Det förefaller alltså röra sig om en privatspanare vid namn "Mats", tydligen före detta militär.

Postar samtidigt ett utdrag från konversation kring det här tidigare på forumet enligt länken ovan:

Citat:
Jag ska ta ett konkret exempel. På sommaren 2020 kort efter nedläggningen av palmeutredningen beställde jag ut en del dokument, däribland ett förhör med en privatspanare som heter Mats i förnamn. Av förhöret framgår att Mats är före detta militär, och han berättar bland annat om hur han sökt upp Anna Hage och träffat henne på ett kafé iklädd uniform. Den här händelsen har det ju varit mycket spekulation kring, och nu vet vi alltså vem den mystiske mannen i uniform är.

Vidare framgår att Mats arbetade med en av de främsta privatspanarna under de tidiga åren (fram till början av 90-talet), nämligen Ulf Lingärde. Han besökte Lingärde ett antal gånger ute på dennes gård och fick då både ta del av information och så fick han små uppdrag. Efter ett tag började Mats emellertid begripa, att Lingärde inte arbetade för egen räkning utan att han bevakade palmemordet för den militära underrättelsetjänstens räkning och på Birger Elmérs direkta uppdrag. Av förhöret framgår även att Elmér en gång personligen ringde upp Mats på telefonen.

Vad kan man då lära sig av den här historien? Om det Mats berättar är sant och riktigt så betyder det att det ända från början funnits privatspanare med spakar på ryggen. Och då påminns man om det amerikanska talesättet att "om man hittar en kackerlacka så finns det flera". Den fråga man måste ställa sig är alltså: Om en prominent palmejeppe nu arbetat för Elmér, hur många andra jeppar (privatspanare, journalister, osv) finns det som också arbetat – eller rentav fortfarande arbetar – för underrättelsetjänstens räkning

Tack till Packetipiketen som anförde det här.

Tycker att allt det här visar att mycket kan avmystifieras tack vare att omfattande material numera finns tillgängligt för allmänheten.
Citera
2024-07-31, 13:26
  #179487
Medlem
Skulle Du vilja länka till uppslaget med Mats?
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09

Angående Hage och "militären" finns förklaringen i material som begärts ut efter nedläggningen av förundersökningen:

https://www.flashback.org/sok/Mats%2...?sp=1&t=133416

Det förefaller alltså röra sig om en privatspanare vid namn "Mats", tydligen före detta militär.

Postar samtidigt ett utdrag från konversation kring det här tidigare på forumet enligt länken ovan:



Tack till Packetipiketen som anförde det här.

Tycker att allt det här visar att mycket kan avmystifieras tack vare att omfattande material numera finns tillgängligt för allmänheten.
Citera
2024-07-31, 13:48
  #179488
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tsach
Skulle Du vilja länka till uppslaget med Mats?

Kan inte det tyvärr. Från länkad konversation framgår att dokumentet inte är delat.
Citera
2024-07-31, 14:23
  #179489
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Snyggt! Och med källhänvisningar till uppslag också! Stort plus i kanten!

Det var så lite.
Citera
2024-07-31, 15:05
  #179490
Medlem
Lebels avatar
Kan tillägga att Josiah Thompson räknas som en av de mest kunniga experterna i fallet.
Citera
2024-07-31, 15:13
  #179491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
(Klicka bakåtpilen för hela referensinlägget inklusive citaten.)

Tack till Packetipiketen som anförde det här.

Tycker att allt det här visar att mycket kan avmystifieras tack vare att omfattande material numera finns tillgängligt för allmänheten.

Tack för påminnelsen om gamla synder – och för berömmet! Ville inflika här, när temat ändå förts på tal, att när man minst anar det dyker det upp nya uppgifter om sådana här dolda förbindelser. Hur mycket avseende man ska fästa vid dem är nog en öppen fråga, men när det gäller "privatspanaren Mats" (även känd som "Militären" i Ulf Lingärdes inlagor) så menar jag att relationen till Birger Elmér är av största intresse.

I alla fall satt jag igår och slölyssnade på Thomas Gjutarenäfves "panel" med Leif Ljungqvist, David Fredin och Matte Oscarsson. Man får snabbspola en del för att mäkta med den övningen, men jag tycker att David Fredin i synnerhet är en intressant kille som är värd att lyssna till. Ironiskt nog ligger han kanske närmast undertecknad av alla därute när det gäller synen på Palmemordet, men ändå vill man liksom inte så gärna bli förknippad med honom.

Det Fredin har rätt om, menar jag, är att mordet ägt rum inom ramen för någon slags underrättelseoperation. Det har dock knappast rört sig om någon Stay Behind-övning av det slag som JB Lindqvists "Övningsscenario" målar upp. Inte heller handlar det om Säpo-operationen "Cosi fan tutte", vilket Fredin felaktigt hävdar, utan om någon slags parallell systeroperation till "Cosi fan tutte".

Bengt Nylanders bok "Säpo inifrån" är väl snarast att betrakta som en hyllning till Tore Forsberg, och när man där läser om Forsbergs okonventionella metoder så ser man genast hur "Cosi fan tutte" passar in i mönstret. Forsbergs modus operandi har överlag gått ut på att "röra om i grytan" på något ställe i syfte att studera reaktionen på det, ungefär som när man slår med metspön nära vassen för att sedan kunna se hur småfisken börjar hoppa och skvätta. Just därför menar jag att "Cosi fan tutte" verkar kopplad till en annan operation, och där en arbetsdelning funnits. Det är då den andra operationen som gått ut på att röra om i grytan, medan "Cosi fan tutte" varit inriktad på att studera hur de fula fiskarna på Embassy reagerar på det.

Vidare menar Fredin menar att operationen gått ut på att gripa Olof Palme för landsförräderi, men det tror inte jag. Jag håller mig till den hypotes som Ulf Lingärde en gång framkastade i ett PM till Granskningskommissionens Inga-Britt Ahlenius, och där han säger sig ha fått information om att kontraspionaget på mordkvällen skulle gripa en högt uppsatt svensk militär på bar gärning i dennes otillåtna kontakter med främmande makt. Samma slags uppgifter har även kommit från riksdagsmannen Nic Grönwall, som menade att Palme fått veta om en högt uppsatt sovjetisk spion i Sverige.

Att Olof Palme personligen medverkat i operationen kan tänkas bero på att spionen ifråga varit så högt uppsatt att endast statsministern haft möjlighet att "beordra ut" denne till en riggad fälla, där spionen alltså skulle gripas. Men den som gräver en grop åt andra faller ofta själv däri, och det är vad jag tror hände för Olof Palme. Informationen om fällan och det planerade tillslaget måste på något vis ha läckt ut till den grupp som låg bakom attentatet mot Olof Palme, och då har de passat på att gå till attack bara minuten innan tillslaget var tänkt att ske. Operationen fick då ställas in under stor förvirring, vilket vi även vet blev fallet med "Cosi fan tutte" – och vilket klart visar att framgången med "Cosi fan tutte" varit avhängig att Olof Palme förblivit vid liv och hälsa.

Jag redogör för min syn på dessa saker i syfte att i viss mån distansera mig från Fredin, som rör ihop en hel del saker och som dessutom har en alldeles för enögd fixering på "KGB" – när hela den här affären i själva verket nog är mer invecklad än så. Precis som Theutenberg, Agnarsson och kompani lutar sig Fredin för mycket mot de uppgifter som Säpo fått från "Källa Erik" om diplomatbuggningen. Då hör det till saken, att "Källa Erik" är täcknamnet för IB och Birger Elmér som informationskälla. Det finns inget som garanterar att Säpo själva inte blivit utsatta för desinformation från det hållet, i syfte att peka ut Sovjet och "KGB". Dessutom kan det ju vara så, att den som idogt pekar på andra gör det därför att denne själv har ett finger med i spelet. Det gäller för övrigt även det mediafolk som ihärdigt pekat på Säpo utan att någonsin förete någonting som ens liknar bevisning för det utpekandet.

Men nog orerat om boskillnaden mellan mina idéer och Fredins. Det jag ville peka på idag är två uppgifter som dök upp i den här "panelen". Den ena kom från Leif Ljungqvist, som lät förstå att han länge varit god vän med den framstående och högprofilerade Säpomannen Krister Hansén. Hoppla! Med tanke på Ljungqvists egna "formbarhet" när det gäller uppgifterna i fallet så får man ställa sig frågan om Ljungqvist blivit ett instrument för Säpo i att sprida desinformation om Palmemordet. Jag vet naturligtvis inte svaret, men känner att en sådan vänskapsrelation nog lätt kan ställa till med sådant.

Så här säger Leif Ljungqvist i programmet:

"Jag har en god vän som satt med i Palmegruppen. Han kom från Säpo, han heter Krister Hansén. När han talade om för Holmér, att så här kan man inte sköta en mordutredning, sa han till honom, då vart han utslängd från Palmerummet. Så ligger det till."
https://www.youtube.com/watch?v=wxJDYcXI938&t=3068s

Den andra uppgiften om dolda relationer som dök upp i "panelen" kom från David Fredin:

"Jag kan ju konstatera så här också, att min farbror Leif Fredin var på Sveavägen vid aktuell tid, och följde med (Anders) Björkman. Sedan plockades min farbror upp av en bil som stoppades och som körde honom till Kåren."
https://www.youtube.com/watch?v=wxJDYcXI938&t=3963s

Det är visst inte bara Stig Engström som "är släkt med Bofors" utan även David Fredin! Om det här "betyder något" eller ej, det kan jag naturligtvis inte avgöra. I alla fall finns nu en första koppling, om än kanske väldigt lös, mellan David Fredin och Boforsarna. Det har ju förekommit uppgifter om att både Alf Enerström och David Fredin skulle ha varit ute i trakterna på mordkvällen, och då undrar man om det möjligtvis kunde finnas någon slags koppling där, i form av en gemensam osynlig hand av ungefär samma slag som jag tidigare föreslagit rörande Stig Engström, Lars Jeppsson och Anders Björkman.

Jag ville även passa på att nämna, att jag håller på med att läsa om Granskningskommissionens rapport, och gick häromdagen igenom avsnitten om tiderna. Jag passade då även på att göra lite återbesök i frågorna om larmtiderna och det jag kallat för "ambulansspåret". Den lösa tråd som jag lämnat hängande i tidigare diskussioner handlar SBC:s systemklocka och IM-tiderna, men nu har jag alltså tagit en nytt titt på den problematiken och tycker mig att vunnit bättre klarhet i den.

Det intressanta resultatet är att SBC:s klocka, så långt det nu går att fastställa med tanke på att "sekundvisare" saknas, verkar ha gått ungefär rätt. Detta till skillnad från LAC-bandets Fröken Ur-inspelning, som ligger två och en halv minuter före realtid. I utförliga diskussioner har vi tidigare kunnat klarlägga, att SKL:s analys av LAC-bandets äkthet inte utesluter att bandet ändå manipulerats av svensk underrättelsetjänst.

Det enda sättet att avgöra huruvida Fröken Ur-inspelningen på bandet är rättvisande, det är att jämföra de tiderna mot andra tillgängliga tidskällor. När man gör det hamnar man obevekligen i slutsatsen att LAC-bandets Fröken Ur går ganska precis två och en halv minuter före realtid ("svensk normaltid"). Eftersom den officiella mordtiden utgår från LAC-bandets Fröken Ur-inspelning som enda tidskälla så betyder det att mordtiden måste korrigeras för den felvisningen. Den korrigerade mordtiden hamnar därför vid 23.19.00 istället för 23.21.30.

Det jag nu kunnat konstatera är att det föreligger en ungefär lika stor diskrepans mellan SBC:s systemklocka och LAC-bandets Fröken Ur. Med det konstaterandet faller också den tidigare framkastade hypotesen om att man förfalskat LAC-bandet för att få tiderna på bandet att överensstämma med IM-tiderna. Det är ett viktigt resultat i sig, även om det är ett "negativt" konstaterande.

Det som nu framkommit betyder då precis vad jag redan tidigare föreslagit, nämligen att Ulf Helin på SBC omgående ropar ut ärendet till området (och Södermalmspiketen i synnerhet) men utan att vare sig larma ambulans eller lägga in ärendet i IM-systemet. Först cirka tre minuter senare lägger han in ärendet i systemet och när han gör det så dyker det omgående upp på skärmarna i ledningscentralen. Klockan är då 23.23 i SBC-tid räknat men 23.26 enligt LAC-bandets Fröken Ur (se Samtal 3 & 5 på LAC-bandet).

Att det pågår något ovanligt, och som fått såväl Ulf Helin som LAC:s Kenneth Ed att avvakta med att larma respektive skicka ambulans till mordplatsen, det är klarlagt. Det är ju absolut inte förenligt med normal rutin utan här föreligger ett undantag av precis det slag man kunde förvänta sig vid en pågående Säpo-operation av det slag jag talat om i många tidigare inlägg liksom även här ovan. Helin skickar piketen för att kolla om "det är på riktigt" eller inte, och Kenneth Ed skickar inte ambulans utan ringer istället till SBC för att kolla om "det är på riktigt". Först när Jan Hedlund på SBC fått upp IM:et på sin skärm ringer han till LAC där Claes Bystedt svarar och då slutligen sänder iväg ambulansen.

Det finns alldeles för många sådana här avvikelser och anomalier för att man ska kunna släta över dem och säga att allt bara beror på tillfälligheter och allmän klantighet och inkompetens. Operationshypotesen har betydligt bättre förklaringskraft, och för min del är det den som gäller.
Citera
2024-07-31, 15:49
  #179492
Medlem
Have you ever matched up the likeness of CP and Svanberg?
Could be brothers you ask me.

Svanberg had motive - financial - OP was a direct threat to his business
Svanberg had means - he had the weapon and the ammunition.
Svanberg had the HATE - he hated Olof Palme


Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Ang chevamannen att han var säker på att det var C. P men jeppsson borde väl ha kännt igen C. P om det hade varit han? Tror mer på jeppsson eftersom han har sett CP ett par gånger tidigare.
Citera
2024-07-31, 15:52
  #179493
Avstängd
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
Have you ever matched up the likeness of CP and Svanberg?
Could be brothers you ask me.

Svanberg had motive - financial - OP was a direct threat to his business
Svanberg had means - he had the weapon and the ammunition.
Svanberg had the HATE - he hated Olof Palme

Is there any photo of Svanberg you can link to?
Citera
2024-07-31, 16:14
  #179494
Medlem
p.norths avatar
Låt oss säga att mordet skedde strax före kl 23.19. Och det var en piket buss som kom först på plats ca 23.21. 3 av poliserna sprang efter och den 4e tog lite uppgifter och ca 23.23 kom ambulansen och hämtade upp palme och for iväg rätt snabbt. Ca 23.24-23.25 hade både ambulans och piket bussen dragit ifrån platsen. Sedan kom Gösta söderström på platsen vid kl 23.29 sedan kom en ambilans efter ett par minuter, och piket buss
Det är som 2 historier med olika utsagor..
Hade varit spännande om någon hade bjudit in några vittnen och höra hur dom upplevde hela alltet. Saker och ting verkar inte stämma.
Citera
2024-07-31, 16:19
  #179495
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Is there any photo of Svanberg you can link to?

Här, med brodern.
https://imgur.com/a/0g7IukL
Citera
2024-07-31, 17:32
  #179496
Avstängd
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Här, med brodern.
https://imgur.com/a/0g7IukL

Tack!

Vet i fan varför jag frågade efter bild egentligen. Lik CP var han ju inte. Ser mer ut som en brorsa till Alf Svensson.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in