2013-07-27, 00:26
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Det fungerade sledes i 20 r? Vad hnde sedan d? En uppriktig frga allts.


England hnde:

http://webskeptic.wikidot.com/money-...scripts-part-8 (snabbaste lnken jag kunde hitta, finns nog bttre kllor d denna tar sin frn en youtube video, kallad money masters, och den i sin tur frn bcker osv.)

Citat:
In 1720 every colonial Royal Governor was instructed to curtail the issue of colonial money. This was largely unsuccessful. In 1742 the British Resumption Act required that taxes and other debts be paid in gold. This caused a depression in the colonies - property was seized on foreclosure by the rich for one-tenth its value.

Benjamin Franklin was a big supporter ofthe colonies printing their own money. In 1757, Franklin was sent to London to fight for colonial paper money. He ended up staying for the next 18 years - nearly until the start of the American Revolution. During this period, ignoring Parliament, more American colonies began to issue their own money.

Called Colonial Scrip, the endeavor was successful, with notable exceptions. It provided a reliable medium of exchange, and it also helped to provide a feeling of unity between the colonies. Remember, most Colonial Scrip was just paper money - debt-free money - printed in the public interest and not really backed by gold or silver coin. In other words, it was a fiat currency.

Officials of the Bank of England asked Franklin how he would account for the new-found prosperity of the colonies. Without hesitation he replied:

"That is simple. In the colonies we issue our own money. It is called Colonial Scrip. We issue it in proper proportion to the demands of trade and tndustry to make the products pass easily from the producers to the consumers

In this manner, creating for ourselves our own paper money, we control its purchasing power, and we have no interest to pay to no one."

This was just common sense to Franklin, but you can imagine the impact it had at the Bank of England. America had learned the secret of money, and that genie had to be returned to its bottle as soon as possible.


Jag antar i massasshutes s var det lyckat fram till 1720. Som du ser i lnken tidigare s experimenterade mnga stater med sina egna pengar eftersom det inte fanns guld i USA p den tiden.
__________________
Senast redigerad av Xipsor 2013-07-27 kl. 00:31.
Citera
2013-07-27, 18:03
  #194
Medlem
Kanske fel trd men jag frsker hr d jag tyckte det var lite relevant. Det visar sig allts att ngra f banker har lyckats tagit kontroll ver ngra av de strsta fretagen i vrlden och rakar in 40% av den globala vinsten i vissa fall, om jag frsttt det rtt (engelska r inte mitt modersml). Det r precis detta som hnder i min mening nr man lter folk vlja fritt vilken bank de vill ha OCH kombinerar det med FRB. Nr alla, inklusive storfretag mste lna av dessa mnniskor som kan trycka ut hur mycket krediter som helst s r det bara en tidsfrga innan de ger allt och alla.

Ett nytt system mste skapas fr att frhindra banker frn att ta ver p detta sttet - men hur??



Citat:
Bankers Own the World
And are ultimately destroying it

By Chris Martenson

PeakProsperity

July 26, 2013

In every era, there are certain people and institutions that are held in the highest public regard as they embody the prevailing values of society. Not that long ago, Albert Einstein was a major public figure and was widely revered. Can you name a scientist that commands a similar presence today?

Today, some of the most celebrated individuals and institutions are ensconced within the financial industry; in banks, hedge funds, and private equity firms. Which is odd because none of these firms or individuals actuallymake anything, which society might point to as additive to our living standards. Instead, these financial magicians harvest value from the rest of society that has to work hard to produce real things of real value.

While the work they do is quite sophisticated and takes a lot of skill, very few of these firms direct capital to new efforts, new products, and new innovations. Instead they either trade in the secondary markets for equities, bonds, derivatives, and the like, which perform the service of moving paper from one location to another while generating profits. Or, in the case of banks, they create money out of thin air and lend it out at interest of course.

Quote:
Banking was conceived in iniquity and was born in sin. The bankers own the earth. Take it away from them, but leave them the power to create money, and with the flick of the pen they will create enough deposits to buy it back again. However, take away from them the power to create money, and all the great fortunes like mine will disappear, and they ought to disappear, for this would be a happier and better world to live in. But, if you wish to remain the slaves of bankers and pay the cost of your own slavery, let them continue to create money.

~ Josiah Stamp Bank of England Chairman, 1920s
Because these institutions and individuals accumulate vast sums of money for their less-than-back-breaking efforts, they are well respected if not idolized by most. Many of the most successful paper-accumulators are household names. They get invited to the best parties, are lured by major networks to appear on their shows, speak at the biggest conferences, and their views and words find an easy path to the ears of millions.

But this is more than just an idle set of observations for the curious. Its actually a critically important phenomenon to be aware of. For the current configuration of financially powerful entities has, at the tail end of a decades-long debt-based money experiment, achieved an astonishing concentration of power, money, and influence.

We raise this topic because our work centers on changing the conversation towards the things that really matter while there is still time to engineer a better outcome, and that requires illuminating the status quo and having a conversation about whether it needs to be modified. Unfortunately, those at the center of the status quo are not at all interested in having any such conversation, because all of their accumulated power depends on maintaining things as they are.

Money is power.

And history has shown that power is never ceded spontaneously or willingly.

The Network That Runs the World

A couple of years ago, I came across a study that has stuck with me ever since and I want to share it with you. Its really important if we want to understand the likelihood of a graceful transition for our current society into a future of prosperity.

Unlike prior studies seeking to quantify the degree of concentration of wealth and influence, this study simply pored through all of the available public data to build an empirical map of the network of power. Its findings are quite startling and deserve a bit of pondering:

Revealed the capitalist network that runs the world

Oct 2011

AS PROTESTS against financial power sweep the world this week, science may have confirmed the protesters worst fears. An analysis of the relationships between 43,000 transnational corporations (TNCs) has identified a relatively small group of companies, mainly banks, withdisproportionate power over the global economy.

()

Previous studies have found that a few TNCs own large chunks of the worlds economy, but they included only a limited number of companies and omitted indirect ownerships, so could not say how this affected the global economy whether it made it more or less stable, for instance.

The Zurich team can. From Orbis 2007, a database listing 37 million companies and investors worldwide, they pulled out all 43,060 TNCs and the share ownerships linking them. Then they constructed a model of which companies controlled others through shareholding networks, coupled with each companys operating revenues, to map the structure of economic power.

The work, to be published in PLoS One, revealed a core of 1318 companies with interlocking ownerships (see image). Each of the 1318 had ties to two or more other companies, and on average they were connected to 20.

Whats more, although they represented 20 per cent of global operating revenues, the 1318 appeared to collectively own through their shares the majority of the worlds large blue chip and manufacturing firms the real economy - representing a further 60 per cent of global revenues.

When the team further untangled the web of ownership, it found much of it tracked back to a super-entity of 147 even more tightly knit companies - all of their ownership was held by other members of the super-entity - that controlled 40 per cent of the total wealth in the network. In effect, less than 1 per cent of the companies were able to control 40 per cent of the entire network, says Glattfelder. Most were financial institutions. The top 20 included Barclays Bank, JPMorgan Chase & Co, and The Goldman Sachs Group.

Just 147 companies control over 40% of the wealth of the entire network of companies. It should be pointed out that such a network does not have any borders and operates on a global basis, meaning that regional analyses such as how Germany compares with the U.S. might be less relevant than typically portrayed.

After all, if decisions being made by a tightly knit group of companies are being made to benefit a network that has no borders, then actions by the German or U.S. governments are only a part of the story. And perhaps a minor one, compared to those made the entities that actually control the real wealth of each nation.

It wasnt that many decades ago that a list of the top companies with the most wealth and influence would have been dominated by companies that produced real, tangible products that is, those that created wealth by adding value to goods by transforming resources into products. Companies like GE, GM, IBM, Exxon, and other industrial giants would have been the wealthiest, because, well, they create actual wealth.

Today the top fifty companies in the super-entity list of 147 from the above study is concerning. Out of the fifty, 17 are banks, 31 are an assortment of investment, insurance, and financial services companies, and only 2 are non-financial companies (Walmart and China Petrochemical)




Citera
2013-07-27, 18:54
  #195
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Sparande r visst ett problem om det som sparas r en ndlig betalningsklla, i form av guld eller guldbaserad valuta. Det leder till mindre betalningsmedel i cirkulation. Guld r ndligt, om allt lggs p hg i sparande, s finns inget mer att tillg att anvnds i dagliga transaktioner. Dri ligger problemet.
Nej, det r inget problem. Sparande r som sagt viktigt och grundlggande av flera olika anledningar: fr att mjliggra investeringar, som skerhet fr ofrutsedda utgifter osv.

Det r osannolikt att alla samtidigt skulle sluta konsumera, i verkligheten behver dom flesta ta, tanka bilen och lite sna grejer... Om vi ponerar att fldet av guld stoppade s anvnder mnniskor andra betalningsmedel, exempelvis silver.

Det r anmrkningsvrt att s mnga nationalister sitter och oroar sig ver att folk ska sluta vara konsumtionshysteriska.
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Och rnta r visst ett problem, eftersom det leder till att de som ger mest, suger ut de som ger minst i lngden. terigen, se lnkarna i frsta inlgget. Detta beror p ren matematik, rnta r en form av exponentialfunktionen. Lt oss betrakta ett nollsummespel med tv deltagare, person A och person B. Person A brjar med 45% av alla tillgngarna i spelet. Person B brjar med 55% av alla tillgngarna i spelet. Person A lnar av vilken som helst anledning 5% av persons B tillgngar, och struntar i att betala tillbaka lnat utan betalar istllet enbart rnta p 5% rligen till person B. Efter 100 r kommer person A besitta 20% av tillgngarna i spelet medans person B besitter 80%. Efter 170 r kommer person A besitta 3% av tillgngarna medans person B besitter 97% av tillgngarna.
Rnta r bara kostnaden fr ett ln. Det finns utlnare som inte begr rnta, men jag antar att det nd tillkommer ngon slags annan kostnad. Rntan kan ocks ses som priset fr uppskjuten konsumtion. Om jag lnar ut mina pengar till dig s kan inte jag konsumera dom under tiden vi verenskommit att du fr lna pengarna. Som jag skrev till Aulus s krvs inte heller att penningmngden kar om man anvnder rntor.

Lgg ned det hr marxistsnacket om utsugare och onda fretagare, det har ingenting med en sund ekonomi att gra.
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Knns mnstret igen frn verkligheten? r det inte s att ngra judiska bankfamiljer i princip ger hela vstvrlden, och att befolkningarna, staterna och fretagen r belnade, och enbart blir mer och mer belnade. Det r p grund av rntesystemet, och det r just precis drfr Hitler ville bryta rntesystemet, och det r drfr judarna har slagit ned mot alla regimer som frskt slita sig loss ifrn sitt rntebaserade ekonomiska system och fortstter s att gra.
Det hr r ngot helt annat. Ett fullstndigt frkastligt pyramidspel byggt p vrdelsa papperssedlar och elektroniska ltsaspengar. I ett sunt ekonomiskt system skulle inte mnniskor tvingas p statsskulder och vara hnvisade till judiska bedragar- och ockerbanker. D skulle dom flesta vlja att anvnda pengar knutet till ngot slags vrde och vara kunder hos banker som inte handhar ltsaspengar. Detta borde vara det frsta som infrs i en nationalistisk ekonomi. ven Ghadaffi frskte bryta sig loss frn usurokratin och infra en afrikansk gulddinar.
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Du behver inte vara orolig, jag har inga ambitioner om att bryta mig in hos dig fr att stjla ditt guld. Mina ambitioner handlar om att kunna erbjuda ett ekonomiskt system som inte har framtagits utav judar, och bevisligen s kom Hitler m.fl. ganska lngt, och av det drar jag slutsatsen att vi har mycket att lra av just de ekonomiska systemen, och desto mindre att lra utav system framtagna av judar som placerar all makt i handen p judarna.
Nej, jag vet att du r en redlig person, tminstone av det jag lst av dig p FB. Men jag anser att svenskarna ska leva som fria mn och kvinnor i sitt eget land och med sjlvbestmmande ver sin egendom.
Citat:
Ursprungligen postat av Aulus
Intressanta synpunkter. Ifall man inte tillfr ngonting utan endast kapar t sig nog stor del av ett nollsummespel fr att betala tillbaka mer n insatsen s r ju frgan vilken bankens roll blir. Banken br, enligt min frstelse fr resonemanget, stndigt ackumulera en strre del av vr begrnsade valuta.
En bank r ett fretag vars affrsid frmst r att frvara pengar mot en kostnad och ifall pengarnas gare s tillter lna ut dessa mot en avgift, denna avgift eller rnta br tillfalla bde banken och garen. Alla pengar hos en bank r inte bankens tillgngar. Som alla fretag gr banken, om den gr bra, en viss vinst (annars konkurs). Dessa pengar anvnds till verksamheten, personal- och garlner, utveckla teknik, investera i nya lokaler osv. Jag ser det inte som sannolikt att en eller ngra banker i en sund ekonomi skulle kunna sitta och trycka p vrldens alla pengar.
Citat:
Ursprungligen postat av Aulus
I det fall man bidrar till att ekonomin vxer organiskt genom kande produktion av varor till exempel, hur hanterar man detta? Kan man tnka sig att export bedrivs med silver som betalningsmedel, och att detta sedan vrderas och frs in i ekonomin? Ifall man tillfr betalningsmedel br inflation bli resultatet.
Svenska fretag br naturligtvis f bli s framgngsrika som dom har mjlighet att bli. Enligt mig br mnniskor f anvnda dom betalningsmedel dom bedmer vara mest frdelaktiga. Huruvida det skulle bli inflation i ditt scenario r en mycket bra frga som jag nog fr studera djupare. Silver r ocks en ndlig vara och jag antar att marknaden relativt snabbt skulle anpassa sig och n ett nytt equilibrium. Det man alltid kan ha i tanke r att ingenting i den mnskliga tillvaron r helt hundra. ven med ett annat ekonomiskt system s skulle mnskligheten stta p problem och svrigheter. Inte heller Tredje Riket var ngon perfekt osrbar utopi.
__________________
Senast redigerad av -Wasteland- 2013-07-27 kl. 19:16. Anledning: Stavfel
Citera
2013-07-27, 19:25
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Nu var det frvisso du som drog igng femtielva facepalm-smileys och invektiv, men visst, jag r inte smre n att jag kan be om urskt fr min del.
Om staten trycker upp papperspengar utan reellt vrde s kommer dessa pengar ver tid att bli mindre vrda hela tiden. Om mnniskor samtidigt tillts anvnda andra betalningsmedel som guld och silver s kommer folk till slut att helt verge dom statliga papperspengarna. Detta skedde bland annat under det amerikanska inbrdeskriget. Papperspengarna drabbades hela tiden av inflation medan guldet behll sin kpkraft. Jnkarna lmnade guldmyntfoten vid olika tillfllen fr att kunna trycka upp papperspengar som finansiering av krigen. Problemet var bara att ingen ville anvnda dom pengarna sen och man tergick till guldmyntfoten.



Amerikanerna hade frn brjan inget guld, utan fick istllet experimentera med papperspengar fr att f det att g runt.



Citat:
The English officials asked how it was the Colonies managed to collect enough taxes to build poor houses, and how they were able to handle the great burden of caring for the poor. Franklin's reply was most revealing: "We have no poor houses in the Colonies, and if we had, we would have no one to put in them, as in the Colonies there is not a single unemployed man, no poor and no vagabonds." Think long and hard about this. In the American colonies before the American Revolution, there was "not a single unemployed man, no poor and no vagabonds". -- no one on Welfare, no one on Social Security, no homeless, no income tax, no alphabet agencies, No IRS, BATF, FBI, DEA, CIA, HEW, OSHA, SBA, and on and on and on to provide for the "general welfare" of our villages, towns, cities and states. How did Benjamin Franklin explain this to the British officials of his day?
How would he explain it to today's lawyers, judges, politicians and other government officials? "It is because, in the Colonies, we issue our own paper money. We call it Colonial Script, and we issue only enough to move all goods freely from the producers to the Consumers; and as we create our money, we control the purchasing power of money, and have no interest to pay."


Colonial Script hette pengarna , och anvndes frst i olika stater fr att sedan tvngsersttas med guld, men d kolappsade ekonomin.


Citat:
"The Colonies would gladly have borne the little tax on tea and other matters, had it not been that England took away from the Colonies their money, which created unemployment and dis-satisfaction." -


http://www.kamron.com/Liberty/colonial_script.htm

Citat:
In 1652 Massachusetts allowed a mint for gold coinage, but the coins quickly found their way back to England, hardly circulating in the colonies. Guarding its monetary prerogative, the Crown called the mint treason, and it was closed.
From 1675 to 1739 several privately owned land banks were formed, issuing paper money backed by land. But the colonists shunned this privately issued money, considering that currency should be a function of government, as it was in England until 1694.

ven p Carnegie island har man frskt med egna pengar, med fantastiska resultat!

Frn att ha varit en fattig som knappt kunde bygga en kvarn eller ens anlgga vgar blev man en av vrldens rikaste platser, idag tror jag varje familj har 2bilar och 1 bt plus avbetalt hus. Bara ssngsbaserad arbetslshet och strsta sektorn r bankverksamhet. Tyvrr tar det 10r att bli medborgare p n.


Citat:
In 1816 its sea walls were crumbling, its roads were muddy and only 4 1/2 feet wide. Guernsey's debt was 19,000 pounds. The island's annual income was 3,000 pounds of which 2,400 had to be used to pay interest on its debt. Not surprisingly, people were leaving Guernsey and there was little employment. Then the government created and loaned new, interest-free state notes worth 6,000 pounds. Some 4,000 pounds were used to start the repairs of the sea walls. In 1820, another 4,500 pounds was issued, again interest-free. In 1821, another 10,000; 1824, 5,000; 1826, 20,000. By 1837, 50,000 pounds had been issued interest free for the primary use of projects like sea walls, roads, the marketplace, churches, and colleges. This sum more than doubled the island's money supply during this thirteen year period, but there was no inflation. In the year 1914, as the British restricted the expansion of their money supply due to World War I, the people of Guernsey commenced to issue another 142,000 pounds over the next four years and never looked back. By 1958, over 542,000 pounds had been issued, all without inflation. [Web of Debt, p. 100]

http://www.garynorth.com/public/6945.cfm

Notera att man inte behvde guld eller silver fr att starta byggprojekt. Man tryckte helt enkelt upp egna pengar som man sedan spenderade ut i samhllet via infrastruktur.

terigen ser jag inte felet med detta frfarande alls, utan ser snarare ngot vi br kopiera.

Texten r tagen frn boken Web of debt.


Kopierar in detta ocks:

Citat:
Kung Henry I brjade anvnda Tally Sticks r 1100, och systemet fortsatte att anvndas i hela 726 r innan de brndes p bl av privata bankirer.

Nr Kung Henry I besteg tronen upptckte han att korstgen hade suget ut det mesta guldet och silvret som kunde anvndas som pengar. Han befann sig i en situation

dr han antingen lnade stora summor pengar, eller skapde ett eget system av pengar.

Precis som president Lincoln anvnde Greenbacks , som inte var lnade och var rnte fria, skapade Kung Henry I Tally sticks en fiat valuta som inte backades av ngot guld

och var rnte fria.

SKillnaden r stor de bda valutorna emellan, Greenbacks anvndes enbart fr att kpa krigsmaterial och frstrdes efter kriget, medan tally sticks fortsatte att anvndas

fr att financiera jordbruk, kyrkbyggen och handel som hjlpte folket bli rikare.

Tally sticks spenderades in i ekonomin som soldat lner, till bnder fr deras mat, till smedjor fr deras arbete osv.

Det fanns ett antal frdelar med Tally sticks.

1) De kunde anvndas som pengar men var rntefria

2)De var i princip omjliga att falskmynta. Varje tally stick var unik och fr att vara laglig behvde din halva mtas med kungens halva.

3)De behvde inte guld eller silver till backning, utan backades av handelsvaror som inte ens fanns vid utgivningstiden. Det kunde vara framtida handelsvaror, ngot tillverkat

eller t.o.m guld eller silver som personen hoppas skaffa sig.

4)De var i princip inflations skra. De kunde inte produceras i ondliga mngder. Antalet tally sticks begrnsades till den frvntade produktionen av folket. Sedan nr

tally sticks anvndes fr att betala skatt fanns de ej i systemet ngot mer och nya behvde tillverkas/ ges ut. Det kunde bara bli en kning utav tally sticks


om det var en motsvarande kning av frvntad produktion, och eftersom varje person var ansvarig fr vrdet av hans tally stick s fanns det lite vilja att inflera dess

vrde.

5)Kungen gjorde tally sticks vrdefulla genom att man betalade skatt med dessa, dessutom anvnde kungarna tally sticks sjlva.

Mngen tally sticks versteg vida mngen guld och silver i omlopp, och levde i slutet av sin tillsammans med guld silver och pappers pengar i omlopp.


nnu ett bevis p rntefria skuldfria pengar som SPENDERAS in i samhllet fr samhllets nytta.
__________________
Senast redigerad av Xipsor 2013-07-27 kl. 19:27.
Citera
2013-07-27, 19:35
  #197
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
...
Tog inte europerna med sig guld till Nordamerika?

Fr min del fr du grna anvnda papperspengar. Pongen r att mnniskor ska f driva sina fretag och bedriva handel och konsumtion p det stt och med dom medel dom bedmer vara optimalt fr deras frehavanden. Sannolikt skulle oerhrt f svenskar d vara intresserade av att bli rvknullade av politiker, centralbanker, judiska ockrare och annat samhllsdelggande och ekonomi- och vlstndsfrintande jvelskap.
Citera
2013-07-27, 19:37
  #198
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Sparande r visst ett problem om det som sparas r en ndlig betalningsklla, i form av guld eller guldbaserad valuta. Det leder till mindre betalningsmedel i cirkulation. Guld r ndligt, om allt lggs p hg i sparande, s finns inget mer att tillg att anvnds i dagliga transaktioner. Dri ligger problemet.

Som ett tillgg till -Wastelands- svar s r det viktigt att ppeka att ven om ngon av ngon outgrundlig anledning bestmmer sig fr att frska lgga allt guld p hg s kommer ackumuleringstakten att bromsas upp kraftigt eftersom att priser och lner kommer att flja den minskande cirkulerande penningmngden. Man kan alltid sitta och rita upp orealistiska teoretiska scenarion fr att frska vederlgga vilken id som helst, men i detta fall s gr knappt ens det.

Citat:
Och rnta r visst ett problem, eftersom det leder till att de som ger mest, suger ut de som ger minst i lngden. terigen, se lnkarna i frsta inlgget. Detta beror p ren matematik, rnta r en form av exponentialfunktionen. Lt oss betrakta ett nollsummespel med tv deltagare, person A och person B. Person A brjar med 45% av alla tillgngarna i spelet. Person B brjar med 55% av alla tillgngarna i spelet. Person A lnar av vilken som helst anledning 5% av persons B tillgngar, och struntar i att betala tillbaka lnat utan betalar istllet enbart rnta p 5% rligen till person B. Efter 100 r kommer person A besitta 20% av tillgngarna i spelet medans person B besitter 80%. Efter 170 r kommer person A besitta 3% av tillgngarna medans person B besitter 97% av tillgngarna. Knns mnstret igen frn verkligheten? r det inte s att ngra judiska bankfamiljer i princip ger hela vstvrlden, och att befolkningarna, staterna och fretagen r belnade, och enbart blir mer och mer belnade. Det r p grund av rntesystemet, och det r just precis drfr Hitler ville bryta rntesystemet, och det r drfr judarna har slagit ned mot alla regimer som frskt slita sig loss ifrn sitt rntebaserade ekonomiska system och fortstter s att gra.

Du har inte ens frsttt att pengar cirkulerar i en ekonomi, alla ln gr att lsa eftersom att bankernas vinst och deras anstlldas lner tervnder till ekonomin och hamnar hos produktiva lntagare. Jag orkar inte g igenom det hr igen och hnvisar drfr till fljande eminenta artikel: http://www.mises.se/2013/01/31/racke...na-till-ranta/

Att staten sedan har skapat artificiellt lga rntor och hller bankerna om ryggen genom olika privilegier, t ex att bara lta dem lna till lgsta riksbanksrntan, gra deras produkter - rntan p lnen - avdragsgiltiga och infra insttningsgarantier som delvis befriar bde banker och kunder ifrn ansvar, r en annan femma. Detta leder till hg utlning, ett oansvarigt beteende ifrn bankerna och hga vinster eftersom att de har dessa tidigare nmnda privilegier. Att skulderna idag frefaller att ka exponentiellt beror mycket p att stater driver kontinuerliga budgetunderskott och drigenom tvingas lna mer och mer, ngot som frefaller vara en ofrnkomlig konsekvens av att de envisas med att upprtthlla sina vlfrdsstater. Det finns ingenting fritt med dagens ekonomi.

Citat:
Du behver inte vara orolig, jag har inga ambitioner om att bryta mig in hos dig fr att stjla ditt guld. Mina ambitioner handlar om att kunna erbjuda ett ekonomiskt system som inte har framtagits utav judar, och bevisligen s kom Hitler m.fl. ganska lngt, och av det drar jag slutsatsen att vi har mycket att lra av just de ekonomiska systemen, och desto mindre att lra utav system framtagna av judar som placerar all makt i handen p judarna.

Ett system med statlig inblandning i ekonomin r det mest "judiska" som finns och judar verkar vara mycket verrepresenterade p vrldens centralbanker. Ingen skatt = alla pengar till folket. SvPs kampanj "Pengarna till folket" var rent av bedrglig, "Pengarna till staten" hade varit en bttre formulering.

Att du anser att fria nordiska mn inte r kapabla till att skta sin egen ekonomi utan inblandning frn pappa staten r ett hn mot det folk du pstr dig representera.
__________________
Senast redigerad av Nord88 2013-07-27 kl. 19:40.
Citera
2013-07-27, 19:46
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Tog inte europerna med sig guld till Nordamerika?

Fr min del fr du grna anvnda papperspengar. Pongen r att mnniskor ska f driva sina fretag och bedriva handel och konsumtion p det stt och med dom medel dom bedmer vara optimalt fr deras frehavanden. Sannolikt skulle oerhrt f svenskar d vara intresserade av att bli rvknullade av politiker, centralbanker, judiska ockrare och annat samhllsdelggande och ekonomi- och vlstndsfrintande jvelskap.


De tog med sig guld ja, men guldet skulle ju sedan flda till England, vilket gjorde Amerika guldfattigt. Guldrushen hade nnu inte hnt. Men man lyckades bygga lyckade ekonomier nd genom Colonial Script som staterna gav ut.

Ett svar p varfr det behver kontrolleras av staten:

Citat:
3) Why should we give the government even more power?
Because our money system belongs to society as a whole. It is too important to trust to unrepresentative and unaccountable private hands, preoccupied with private gain, with little regard for the detrimental consequences of their actions on the country, and outside our system of checks and balances. Just look what they have done!


Det r helt enkelt fr viktigt fr att lmna i privata hnder. Bttre om staten ser till att maximal ekonomisk nytta kan gras.

Hr finns ocks en FAQ p vanliga frgor kring statliga pengar:

http://www.monetary.org/intro-to-monetary-reform/faqs
Citera
2013-07-27, 20:21
  #200
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
De tog med sig guld ja, men guldet skulle ju sedan flda till England, vilket gjorde Amerika guldfattigt. Guldrushen hade nnu inte hnt. Men man lyckades bygga lyckade ekonomier nd genom Colonial Script som staterna gav ut.
Fanns det skatter? Vilken kontroll eller inblandning hade dessa "stater" p mnniskors egendomar? Hela USA:s historia har handlat om en kamp mot staten och fr rtten till liv, frihet och jakten p lycka. USA r nog inget bra exempel verhuvudtaget om man fresprkar nationalsocialism eller fascism.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Ett svar p varfr det behver kontrolleras av staten:

Det r helt enkelt fr viktigt fr att lmna i privata hnder. Bttre om staten ser till att maximal ekonomisk nytta kan gras.

Hr finns ocks en FAQ p vanliga frgor kring statliga pengar:

http://www.monetary.org/intro-to-monetary-reform/faqs
Alla dessa lnkar du postar kritiserar dagens ekonomiska system. Dr r vi som sagt verens. Dremot missar man ju helt att dagens system r allt annat n privat. Det r stater som genom centralbanker och skatter mjliggjort detta bisarra och vidriga mnniskofientliga system. Det r en global planekonomi bestende av en elit av politiker och bankirer med diverse allierade storfretag och det militrindustriella komplexet. Det r ofta samma personer som sitter i regeringar som sitter i styrelserna fr olika banker och fretag. Ta Hank Paulson, Wall Street-horan med titlar som amerikansk finansminister och VD fr Goldman Sachs p CV:et. Eller Erik sbrink, finansminister, ordfrande i Riksbanksfullmktige och rdgivare fr Goldman Sachs. Goldman Sachs ingr i Rothschild-koncernen.

Staten kan inte gra ngon ekonomisk nytta verhuvudtaget. Det r folket som skapar, uppfinner, producerar, kper, sljer, bygger osv. Det enda en stat kan gra r att lgga beslag p resultaten av detta. Sen kan staten omfrdela, vilket r nt helt annat.

Jag anser att Sverige br ha ett starkt militrt frsvar som skyddar vra grnser. Men varfr ska svenskarnas pengar och egendomar kontrolleras av politiker? Har nationalister gtt och blivit demokrater helt pltsligt?
__________________
Senast redigerad av -Wasteland- 2013-07-27 kl. 20:31.
Citera
2013-07-27, 20:42
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Fanns det skatter? Vilken kontroll eller inblandning hade dessa "stater" p mnniskors egendomar? Hela USA:s historia har handlat om en kamp mot staten och fr rtten till liv, frihet och jakten p lycka. USA r nog inget bra exempel verhuvudtaget om man fresprkar nationalsocialism eller fascism.


r sjlv osker p om revolutionen hade hnt nnu under den tid vi talar om. Jag tror att de helt enkelt fortfarande var kolonier eller de tretton staterna under brittiskt styre, s ja det fanns skatter av olika slag som England klmde ut.


Citat:
Alla dessa lnkar du postar kritiserar dagens ekonomiska system. Dr r vi som sagt verens. Dremot missar man ju helt att dagens system r allt annat n privat.
Det r stater som genom centralbanker och skatter mjliggjort detta bisarra och vidriga mnniskofientliga system. Det r en global planekonomi bestende av en elit av politiker och bankirer med diverse allierade storfretag och det militrindustriella komplexet.

P vilket stt r det allt annat n privat? r inte de flesta centralbanker privat gda "chartrar" dr staten bara har representation?
gt av familjen Rothschild dessutom? Lste att Rotschild fick centralbanks chartern bde fr Irak och Afghanistan efter krigen.


Citat:
Det r ofta samma personer som sitter i regeringar som sitter i styrelserna fr olika banker och fretag. Ta Hank Paulson, Wall Street-horan med titlar som amerikansk finansminister och VD fr Goldman Sachs p CV:et. Eller Erik sbrink, finansminister, ordfrande i Riksbanksfullmktige och rdgivare fr Goldman Sachs. Goldman Sachs ingr i Rothschild-koncernen.

Citat:
Jag anser att Sverige br ha ett starkt militrt frsvar som skyddar vra grnser. Men varfr ska svenskarnas pengar och egendomar kontrolleras av politiker? Har nationalister gtt och blivit demokrater helt pltsligt?


Hmm, r det inte vldigt nationalistiskt att vilja just nationalisera? Och sedan tror jag knappast att statligt utgivna pengar och demokrati gr ihop. Hursomhellst, de gnger staten gett ut pengar har det gtt bra och man har lyckats undvika bde inflation, deflation , penningbrist och skuldsttning.

Vi vill helt enkelt tv olika saker. Du vill att det ska vara fritt fram att handla med vad man vill. Medans jag tycker man ska nationalisera penningskapandet s att pengarna jobbar fr folket. Precis som Hitler sade att man skulle gra.

Det finns experiement runt om i vrlden dr man trycker sina egna pengar privat. Kommer ihg ett exempel jag sg p TV dr ngra skolbarn skapade sin egen peng och anvnde dessa till att bygga upp sin skola. De vertygade alla affrer i staden att ta emot pengen , sedan betalade man skolbyggarna med dessa pengar. Gick hur bra som helst. Tror det rrde sig om runt en miljon kronor man tryckte upp.

Vad hindrar just dig frn att skapa dina egna privata pengar idag i Sverige? finns det lagar mot det eller frtryck? Annars skulle det kunna vara ett intressant FB projekt att gra FB pengar eller ntt med kanske Hitler som motiv.
Citera
2013-07-27, 21:09
  #202
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
P vilket stt r det allt annat n privat? r inte de flesta centralbanker privat gda "chartrar" dr staten bara har representation?
gt av familjen Rothschild dessutom? Lste att Rotschild fick centralbanks chartern bde fr Irak och Afghanistan efter krigen.
Nr vi talar om dagens ekonomiska system s r distinktionen privat-offentligt lika dd som hger-vnster-skalan. Stater och storbanker har skapat en global planekonomi. Det viktiga hr r dock att detta system r mjligt endast genom statens vldsmonopol. Genom detta har judesvin och andra opportunister stuckit in sina snablar. Om inte staten tvingade oss att leva i detta system s hade Rothschild et consortes inte haft ett skit att sga till om eftersom folk hade startat och valt andra fretag och banker.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Hmm, r det inte vldigt nationalistiskt att vilja just nationalisera? Och sedan tror jag knappast att statligt utgivna pengar och demokrati gr ihop. Hursomhellst, de gnger staten gett ut pengar har det gtt bra och man har lyckats undvika bde inflation, deflation , penningbrist och skuldsttning.
Det beror vl helt p vad "nationalisera" innebr. Staten ger ju ut pengar idag vilket r anledningen till att det ser s jvla ckligt och depraverat ut som det gr. Staten orsakar stndigt alla dessa saker du rknar upp. Man lnar och trycker och skapar inflation, devalverar och har sig i en enda sinnesrubbad helvetesdans med mnniskors liv.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Vi vill helt enkelt tv olika saker. Du vill att det ska vara fritt fram att handla med vad man vill. Medans jag tycker man ska nationalisera penningskapandet s att pengarna jobbar fr folket. Precis som Hitler sade att man skulle gra.
Ja, men om Hitler sade det s mste det ju vara ett oantastligt uttalande som gr att programmera in i ett perfekt datoriserat matematiskt system som lser alla mnsklighetens problem frn skoskav till bakfylla. Fr vrigt hade ven Adolf samrre och affrer med sionister och judebanker nr det gynnade hans sak.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Det finns experiement runt om i vrlden dr man trycker sina egna pengar privat. Kommer ihg ett exempel jag sg p TV dr ngra skolbarn skapade sin egen peng och anvnde dessa till att bygga upp sin skola. De vertygade alla affrer i staden att ta emot pengen , sedan betalade man skolbyggarna med dessa pengar. Gick hur bra som helst. Tror det rrde sig om runt en miljon kronor man tryckte upp.
Vuxna mnniskor gav allts dessa barn bidrag och gvor av vlvilja. Eller menar du att dessa "pengar" fortfarande r i omlopp?
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Vad hindrar just dig frn att skapa dina egna privata pengar idag i Sverige? finns det lagar mot det eller frtryck?
Jag r inte helt sker nr det gller den frgan men risken r frmodligen rtt hg att man talas fr frfalskning, bedrgeri, skattebrott och annan ekonomisk brottslighet och svarta brs-kriminalitet.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Annars skulle det kunna vara ett intressant FB projekt att gra FB pengar eller ntt med kanske Hitler som motiv.
Dom hade jag ltt anvnt!
__________________
Senast redigerad av -Wasteland- 2013-07-27 kl. 21:25.
Citera
2013-07-28, 12:05
  #203
Medlem
Vindhlers avatar
Hr r en recension av Kerry Boltons nya bok "The Banking Swindle": http://realcurrencies.wordpress.com/...nking-swindle/

Citat:
...
It starts with a short introduction of Modern History, rewritten to show how the bankers managed to conquer Europe via Holland and Britain. This serves as an excellent primer for those looking for a heads up on these fundamental issues in their reeducation.

He describes how the current financial system came to be and what problems it brings.

But where the book really takes off is his vivid description of the public discourse of the thirties in reaction to the Great Depression. It transpires that very concrete opposition to the financial system itself was universal throughout the industrialized nations. Social Credit activists were active throughout the west. The dominions saw major Social Credit movements. But also other financial systems were both promoted and, what is more, even implemented.

New Zealand, for instance, implemented financial policies that were very similar to those of Hitlers Germany. A large scale social housing project financed with State Credit solved 75% of unemployment during the Great Depression. This iconic project has disappeared in a memory hole. Canada also printed its own Government money from the mid thirties up to the early seventies. Here is an eye-opening account of the Canadian economy with Government money.

The level of public involvement in these discussions seem to have been huge. They were talking banking and monetary reform in pubs and on street corners, all over the West.

In Britain itself there were the Green Shirts for Social Credit, started by John Hargrave, who had met C.H. Douglas in 1923. The Green Shirts kicked off in 1930 and 1932 Hargrave realized that nothing could be done through Parliament and that a fully devoted agitation was necessary. Bolton:
Hargrave advocated a militant campaign that would break the media blackout. The Green Shirts took to the streets on marches, behind drums and banners, held street corner meetings, and sold newspapers on the street, delivering the Social Credit message in a cogent manner. Facing the violent opposition of the Left, they were noted for their discipline in the face of provocation. They were also noted for throwing green painted bricks through the windows of banks and using the consequent court cases to publicize their views.

Bolton analyzes the struggle for monetary reform in all major western nations, including Father Coughlin, who at his peak was followed by 40 million Americans, and Japan.

I must say that this comprehensive overview was actually eye opening for me. Such large scale agitation for- and implementation of real monetary reform on such a level, I never really realized what kind of trouble the Money Power faced back then.

It also shows that the system may not be quite so unassailable as it often looks. True, while todays depression is probably not much less worse than 80 years ago, its consequences have been much milder. Millions of people actually starved or were close to starvation back then. However we may feel about the much dreaded well fare state, it has prevented that kind of mass suffering during this crunch. On the other hand: we can also be sure that this is a vital part of the Money Powers calculations this time round. Because hunger is a powerful motivator and the usurers have learned to sedate us to the nastiest side effects of our hidden slavery.
...
Citera
2013-07-28, 12:28
  #204
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Som ett tillgg till -Wastelands- svar s r det viktigt att ppeka att ven om ngon av ngon outgrundlig anledning bestmmer sig fr att frska lgga allt guld p hg s kommer ackumuleringstakten att bromsas upp kraftigt eftersom att priser och lner kommer att flja den minskande cirkulerande penningmngden. Man kan alltid sitta och rita upp orealistiska teoretiska scenarion fr att frska vederlgga vilken id som helst, men i detta fall s gr knappt ens det.

Varfr det skulle vara en "outgrundlig" anledning att ngon skulle frska lgga allt guld p hg nr sparande r en dygd har jag svrt att frst. En guldbaserad valuta r dden, det lgger all makt i hnderna p de som ger allt guld - judiska bankirer genom centralbanker osv.


Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Du har inte ens frsttt att pengar cirkulerar i en ekonomi, alla ln gr att lsa eftersom att bankernas vinst och deras anstlldas lner tervnder till ekonomin och hamnar hos produktiva lntagare. Jag orkar inte g igenom det hr igen och hnvisar drfr till fljande eminenta artikel: http://www.mises.se/2013/01/31/racke...na-till-ranta/

Alla ln gr skert att lsa, men om alla svenskar skulle lsa in sina bostadsln idag s skulle det innebra att sisdr 95% av befolkningen skulle vara helt egendomslsa d bankerna helt sonika skulle ga alla bostder, d ungefr 97% av alla som bor i bostadsrtter eller hus/villa har ett bostadsln. Endast 3% GER sitt boende, det r bankerna som ger de allra flesta egendomar i Sverige, och det r just p grund av rntan, eftersom den verfr resurser till de som redan har mest resurser ver tid - vi pratar hr allts om tidsskalor p ~100 r. Fr 500 r sedan s gde de allra flesta sitt boende, men idag ger bankerna boendet, och hur detta skulle lsas av en guldbaserad valuta (som lgger resurser till de som ger allt guld) har jag vldigt svrt att se. Det skulle snarare konsolidera bankerna och bankernas gares makt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Att staten sedan har skapat artificiellt lga rntor och hller bankerna om ryggen genom olika privilegier, t ex att bara lta dem lna till lgsta riksbanksrntan, gra deras produkter - rntan p lnen - avdragsgiltiga och infra insttningsgarantier som delvis befriar bde banker och kunder ifrn ansvar, r en annan femma. Detta leder till hg utlning, ett oansvarigt beteende ifrn bankerna och hga vinster eftersom att de har dessa tidigare nmnda privilegier. Att skulderna idag frefaller att ka exponentiellt beror mycket p att stater driver kontinuerliga budgetunderskott och drigenom tvingas lna mer och mer, ngot som frefaller vara en ofrnkomlig konsekvens av att de envisas med att upprtthlla sina vlfrdsstater. Det finns ingenting fritt med dagens ekonomi.

Det r ngra av anledningarna, ja.

Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Ett system med statlig inblandning i ekonomin r det mest "judiska" som finns och judar verkar vara mycket verrepresenterade p vrldens centralbanker. Ingen skatt = alla pengar till folket. SvPs kampanj "Pengarna till folket" var rent av bedrglig, "Pengarna till staten" hade varit en bttre formulering.

Det ekonomiska systemet r ingenting heligt. Dess enda funktion r att underltta affrer i samhllet, och det skall underordnas folket och andra viktigare gemensamma intressen ssom frsvar, andlighet, lngsiktigthet, osv. Om det ekonomiska systemet inte fungerar byter vi ut det, utan att bry oss om gnll och gny ifrn dem som kontrollerar det. Vad vi mste strva efter r ett samhlle som inte str eller faller p grund av vilket ekonomiskt system som anvnds fr att skta dagliga transaktioner och affrer.

Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Att du anser att fria nordiska mn inte r kapabla till att skta sin egen ekonomi utan inblandning frn pappa staten r ett hn mot det folk du pstr dig representera.

Anarkokapitalistisk fundamentalism. Med samma ideologiska fundamentalistiska hllning kan man avvisa i princip alla statens uppgifter. Jag anser inte att ekonomi r ngonting heligt, det r ungefr som ett avloppssystem. Det skts bst gemensamt, inte genom att "alla fr vlja sin egen avloppshantering".
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2013-07-28 kl. 12:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in