Citat:
Ursprungligen postat av
LKVN
Chilla!
Du vill inte ta en debatt med mig. Det var ju du som trodde på en ny praxis. Enligt dig så kommer detta upp till HD. Vilket av fallen? Ida eller Lisa typ
Två yngre kvinnor som tas av daga. Sorgesamt.
Skall jag beskriva varför jag inte tror på
sexualsadism så gör jag något jag inte tror på. Fåtöljdiagnos.
Alla i min PM (mail)inkorg vet däremot min åsikt. Jag kan inget mer säga än att man inte kan dela ut "diagnoser" på ett oskrivet blad, på fallstudier.
Nu vart jag otydlig, det köper jag. Otydlig och svamlig.
NB är inte sexualsadist, vi syns i inkorgen eller inte....
![Whink](https://static.flashback.org/img/smilies2/wink.gif)
Jag är alltid chill, eftersom härskarteknik mm osv ej biter på mig. Antingen är jag för korkad för att eggas upp eller också är jag för smart. Välj själv
Vill inte ha någon regelrätt debatt med dig heller, då debattunderlag verkar saknas. För nu verkar du ta avstånd istället för att ge ett argument till varför du vill placera
Sexualmotiv i periferin genom att beteckna det som förtecken?
Det kanske ser otrevligt ut när jag bemöter dig såhär, men jag är som sådan att jag vill se argumentation baserat på fakta kring din faktiskt ganska chockerande inställning. Du får jobba lite på att faktiskt sälja vad du anför.
Lägg
sadism med dess upplevda innebörd åt sidan, för det är inget jag lyft fram ens. Liksom dig, är jag inte speciellt fascinerad av fåtöljdiagnoser jag heller.
Men jag skulle vilja se ditt resonemang till varför du inte tror på att motivet varit av
sexuell natur?
Nä, vet du, jag menade inte juridisk praxis eller prejudikatspotential i den meningen vid jämförelse mellan hur Ida-fallet såg ut då, med icke-aktuell RPU ens för den GM då det begav sig.
Tror inte något av fallen kommer få PT.
Jag menade att om inte ens resonemanget fanns kring Ida´s mördare, så lär det knappast uppstå kring Lisa´s mördare.
Nu gjorde väl dock RR en annan bedömning kring KA, men det var alltså tvunget att dras så långt även för en nästintill uppenbart sinnessjuk mördare. Var hamnar då Nerijus? Jag vet svaret redan, och det visste jag redan då.
Av olika anledningar, svarar jag inte på PM på denna sajt annat än till moderatorer, och det kan jag bara beklaga utifall du faktiskt kan lägga fram argument (vilket jag tror du kan)?
Kram på dig.
Citat:
Ursprungligen postat av
develi
Tittade tillbaka på Långström och lägger man nu till även att HovR ansåg Adriana som en händelse som sammanfaller så blir det ännu tydligare. Citerar in Långström igen som domarna givetvis tagit hänsyn till som expert. Det tål att repeteras då han är den sakunnige.
FUP:
Han svarar sen på frågan som ÅK ställer om själva tejpningen:
".. så finns det omfattande beskrivningar att det här kan vara ett sätt att agera ut en sexuell fantasi, precis som man kan sexuella fantasier om sin partner om man lever med ett partner eller har sexuellt umgänge med en person - så kan det alltså handla om att man har fantasier om att kontroller och att utsätta en person för dom här ganska specifika sakerna - stark kontroll som finns beskrivet i det här ärendet också och det kan alltså vara utöver det som behövs för att hålla brottsoffret så att säga tystat då. Ett slags övervåld , ett slags övergörande som kan vara ett gestaltande på en sexuell fantasi som man ofta kan ha burit en tid innan och faktiskt prövat ut delar av - det kan vara liksom man kan ha förföljt personer, man kan på olika sätt ha haft det här med sig och till sist har då riskfaktorerna övervägt och till sist ha fått personen att agera ut i en våldshandling av det här slaget."
Fortsättningsvis beskriver han fantasierna, att det inte är en stundens ingivelse utan planlagt en längre tid - att det handlar om att förnedra sitt offer och dominera dvs att det har förtecken på att handla om just sexuell sadism: Att leva ut galenskaperna.
" Det är svårt att visa exakt hur långa tider det handlar om men det är inte ett s.a.s. stundens ingivelse. Ibland kan ju allvarliga våldsbrott handla om att bli extremt frustrerad på en person i ens näromgivning om man har allvarliga problem med hur man hanterar sin aggressivitet och då kan det kanske vara en partner som man lever med som blir offer för det allvarliga våldet, men det finns en del som ändå tyder på att det här ändå har en viss förberedelsefas hos rätt många så man säga att det finns en aspekt i det som handlar om att just att det blir blir ett specifikt offer det kan vara mer slumpmässigt. Medan det faktum att man agerar ut det kan ha haft en laddning och en upptrappning under längre tid; veckor, månader det handlar om dom här sexuella fantasierna som ju människor kan ha men som, om man nu använder det specifika begreppet sexuell sadism som går ut på att använda förnedring eller våld mot en annan person och går igång sexuellt på det så finns det i normativ sexualitet som en överenskommelse."
" Pratar vi om sexuell sadistisk störning, så är det ingenting, alltså man får ha den sexuella preferensen förstås så länge som man inte skadar andra med min sexualitet"
Själva kontrollen, att utsätta offret för dominans gällande sexuellt motiv i dödligt våld.
"..sexuellt motiv i dödligt våld men där det inte heller finns tecken på så att säga normativ sexualitet som faktiska samlag eller samlagsliknande handlingar utan där själva kontrollen över personen, brottsoffret, och att utsätta det för den dominans som det kan innebära och så småningom inom ramen för dom brottsliga handlingarna även tar livet av personen i sig kan kan innebära en stark sexuell upphetsning."
" då finns det internationella definitioner på när ett brott kan ha indikationer på att vara just ett sexualbrott och när det då inte finns konkreta bevis på kroppen, tecken på samlag eller samlagslikande aktiviteter så ingår det definitioner som används av FBI och andra forskargrupper internationellt att man tittar på detta med blottande av bröst och könsorgan och såna saker"
Avskrifter TR ljudfil Långström.
För övrigt lägger han till - med all rätt - att folk som tänker inom boxen har svårt att ta till sig detta:
" och det är väl det som är svårt att ta till sig om man rör sig inom normativa format för även om det finns mycket sexuellt våld i samhället så brukar det ju ofta lika på olika sätt överenskommet mellan vuxna samtyckande människor på olika sätt men det är det här som är svårt att greppa i det här sammanhanget."
Det fetade understrukna, är definitivt något att ta till sig, såvida man valt att vara öppen i sitt sinne. Det, ihop med vad som anförs ovan, är argumentation som iaf jag tycker att den borde se ut.
Men jag ger mig inte på att värdera den.