2016-07-23, 13:16
  #134485
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vFox

Vilket gör det ännu mer osannolikt att den i grunden reserverade Lisa skulle låta sig "lockas" till ladan av obehagliga Nejus.

Men en i grunden oreserverad vFox skulle sannolikt lockas med till ladan under exempelvis knivhot, eller vad tror du själv?
2016-07-23, 16:21
  #134486
Medlem
mrfixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Alla kan inte tära på samhällets resurser och sitta här dygnet runt och låssas vara kunniga.



Var inte orolig. Det gör du inte. Inte ett skit av det du skriver har någon relevans. Du verkar inte besitta förmågan att ta in fakta och sedan processa den vidare till en meningsfull slutsats.



Vad har värdegrund med saken att göra? Vet du ens vad det betyder och i vilka samanhang det brukar användas? Åter igen verkar du använda ord du inte riktigt förstår i helt fel samanhang.

Att förkasta en långsökt hypotes som det inte finns tillräckligt med information för att dra betyder inte automatiskt att man måste hitta på en annan hypotes. Förkastandet i sig är tillräckligt.

I sådana fall kan man istället luta sig tillbbaka till sannolikheten. När inte information finns så är det sannolikare att det som är mer sannolikt har inträffat än det som är mindre sannolikt.



Varför nämna en gärningsbeskrivning i detta samanhang? Åter igen ett ord du kastar in på fel plats i fel sammanhang.

ÅK har själv deklarerat att motiv kan bli svårt att fastställa i detta fall. Man var osäker och hade inget. Han formade en hypotes efter att ha blivit tipsade genom denna tråd och en blogg där konstigt nog spekulationer kring silvertejp och sexualsadism redan var igång. Det finns ju tydligt angivet i FUP.

ÅK presenterar i rätten en hypotes baserad på viss teknisk bevisning. Han medger att han inte vet, inte kan veta utan en bekännelse, mördarens motiv men han tror att det kan vara sexuellt. Sakkunniga uttalar sig allmänt och medger att det kan röra sig om det i detta fall men att de självfallet måste undersöka NB grundligt för att uttala sig mer än i allmänna ordalag. Precis som ett par andra sakkuniga / expertvittnen i rätten gjorde. Det du gör är att utifrån deras allmänna uttalanden drar specifika slutsatser. Det är samma sak som att hävda att utifrån försvarets sakkunniga hävda att DNAt är planterat eftersom dessa sa att man kan plantera DNA.




Du har ingen aning om vilken kompetens jag besitter. Det är dock uppenbart att du är ute på vatten du inte bottnar i.



Åter igen visar du prov på att inte kunna läsa och ta in det som skrivs och processa och förstå vad som skrivs och vad som menas med det.

Jag adresserar det mesta ovan. Jag har inga som helst problem med att diskutera relevanta saker, även om det skulle vara sexualsadism, men jag gör det när det finns fog för det. Jag försöker inte klämma in det med skohorn i var och varannna mening.

Problemet som föreligger är att du hävdar att motivet är sexualsadistiskt. Du hävdar även att NB är mördaren. Av detta drar du slutsatsen att NB är sexualsadistiskt lagd. Det finns inga andra bevis för att NB är sexualsadistiskt lagd utöver detta. Detta blir alltså, som jag påtalat väldigt många gånger tidigare, ett cirkelresonemang. Det måste till övrig bevisning som stöder att NB skulle vara sexualsadistiskt lagd för att få ihop det hela utan att ägna sig åt cirkelresonemang. Presentera det och jag har inga som helst problem med att acceptera sexualsadistiska mördare. Det är gott om sådana och man kan i sgs alla dessa fall se hur den dömde utvecklats där man klart och tydligt kan se dess "intresse" genom personens historia.

Där av oviljan att klistra på sexualsadism och hålla på att spekulera i något som rent ut sagt mer ter sig som önsketänkande hos många av skribenterna här.



Åter igen så bevisar du hur bakvänt du tänker.

Du utgår ifrån en "befintlig gärningsbeskrivning", eller snarare den gärningsmannabeskrivning som presenterats och försöker klistra den på NB, utan att det finns några direkta stöd för den. Du kanske inte är medveten om det men det är ingen absolut sanning. Det är ett försök att utifrån offret, platsen och eventuell annan tekninsk bevisning gissa hur en gärningsman serut/är. Ibland blir dessa beskrivningar helt åt fanders. Speciellt om någon vill att det ska seut på ett visst sätt. Det är hur som helst aningen bakvänt att ta en person och försöka få den att passa gärningsmannabeskrivningen istället för att försöka få brottet att passa personen så att allt går ihop.


Mr Gallimatias har ännu en gång bevisat sin storhet...
Konstigt att en sådan lärd person som du inte ens kan stava.
Apropå sannolikheten som du tjatar om ständigt i 10000 inlägg.
Det är ingen regel att det mest sannolika är det som mest sannolikt har hänt.
Ibland är det det mest osannolika som mer sannolikt har hänt.
Samma med statistik som du också tjatar om.
Ofta händer det saker som går i motsatt rikning emot vad statistiken säger.
Hur var det med en mördares historia nu igen och vad som kan utläsas av detta.
Har verkligen alla mördare en historia som kan visa på ett visst intresse, t.e.x sexualsadism?
Eftersom du tjatar om detta hela tiden så vore det på sin plats att du bevisar detta.
Finns det tvärtom inte massa exempel på mördare utan någon som helst historik som
rätt vad det är får ett infall och mördar någon på ett för personen helt osannolikt sätt?
I detta fallet är det ju precis det som har inträffat.
Gulleplutten NB helt utan histoik mördar en ung kvinna med sexualsadistiska förtecken.
Det bevisar ju att du har helt fel i dina expertutlåtanden.
Tack vare sitt psykopatbeteende har NB lurat hela omgivningen.
De flesta i hans närhet plus alla hans beundrare här i tråden har fallit pladask för detta.
2016-07-23, 16:49
  #134487
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Alla kan inte tära på samhällets resurser och sitta här dygnet runt och låssas vara kunniga.



Var inte orolig. Det gör du inte. Inte ett skit av det du skriver har någon relevans. Du verkar inte besitta förmågan att ta in fakta och sedan processa den vidare till en meningsfull slutsats.



Vad har värdegrund med saken att göra? Vet du ens vad det betyder och i vilka samanhang det brukar användas? Åter igen verkar du använda ord du inte riktigt förstår i helt fel samanhang.

Att förkasta en långsökt hypotes som det inte finns tillräckligt med information för att dra betyder inte automatiskt att man måste hitta på en annan hypotes. Förkastandet i sig är tillräckligt.

I sådana fall kan man istället luta sig tillbbaka till sannolikheten. När inte information finns så är det sannolikare att det som är mer sannolikt har inträffat än det som är mindre sannolikt.



Varför nämna en gärningsbeskrivning i detta samanhang? Åter igen ett ord du kastar in på fel plats i fel sammanhang.

ÅK har själv deklarerat att motiv kan bli svårt att fastställa i detta fall. Man var osäker och hade inget. Han formade en hypotes efter att ha blivit tipsade genom denna tråd och en blogg där konstigt nog spekulationer kring silvertejp och sexualsadism redan var igång. Det finns ju tydligt angivet i FUP.

ÅK presenterar i rätten en hypotes baserad på viss teknisk bevisning. Han medger att han inte vet, inte kan veta utan en bekännelse, mördarens motiv men han tror att det kan vara sexuellt. Sakkunniga uttalar sig allmänt och medger att det kan röra sig om det i detta fall men att de självfallet måste undersöka NB grundligt för att uttala sig mer än i allmänna ordalag. Precis som ett par andra sakkuniga / expertvittnen i rätten gjorde. Det du gör är att utifrån deras allmänna uttalanden drar specifika slutsatser. Det är samma sak som att hävda att utifrån försvarets sakkunniga hävda att DNAt är planterat eftersom dessa sa att man kan plantera DNA.




Du har ingen aning om vilken kompetens jag besitter. Det är dock uppenbart att du är ute på vatten du inte bottnar i.



Åter igen visar du prov på att inte kunna läsa och ta in det som skrivs och processa och förstå vad som skrivs och vad som menas med det.

Jag adresserar det mesta ovan. Jag har inga som helst problem med att diskutera relevanta saker, även om det skulle vara sexualsadism, men jag gör det när det finns fog för det. Jag försöker inte klämma in det med skohorn i var och varannna mening.

Problemet som föreligger är att du hävdar att motivet är sexualsadistiskt. Du hävdar även att NB är mördaren. Av detta drar du slutsatsen att NB är sexualsadistiskt lagd. Det finns inga andra bevis för att NB är sexualsadistiskt lagd utöver detta. Detta blir alltså, som jag påtalat väldigt många gånger tidigare, ett cirkelresonemang. Det måste till övrig bevisning som stöder att NB skulle vara sexualsadistiskt lagd för att få ihop det hela utan att ägna sig åt cirkelresonemang. Presentera det och jag har inga som helst problem med att acceptera sexualsadistiska mördare. Det är gott om sådana och man kan i sgs alla dessa fall se hur den dömde utvecklats där man klart och tydligt kan se dess "intresse" genom personens historia.

Där av oviljan att klistra på sexualsadism och hålla på att spekulera i något som rent ut sagt mer ter sig som önsketänkande hos många av skribenterna här.



Åter igen så bevisar du hur bakvänt du tänker.

Du utgår ifrån en "befintlig gärningsbeskrivning", eller snarare den gärningsmannabeskrivning som presenterats och försöker klistra den på NB, utan att det finns några direkta stöd för den. Du kanske inte är medveten om det men det är ingen absolut sanning. Det är ett försök att utifrån offret, platsen och eventuell annan tekninsk bevisning gissa hur en gärningsman serut/är. Ibland blir dessa beskrivningar helt åt fanders. Speciellt om någon vill att det ska seut på ett visst sätt. Det är hur som helst aningen bakvänt att ta en person och försöka få den att passa gärningsmannabeskrivningen istället för att försöka få brottet att passa personen så att allt går ihop.


Du hoppar ju över alla develis inlägg sa du ju .
Är det inte svårt att svara på dessa om du inte har läst dom ?
Har det här något med utgången av fallet att göra överhuvudtaget ?
Det är ju DNA-bevisen , avsaknaden av alibi och vittnesuppgifter som ligger till grund för domen .
Motivet eller huruvida han är sexualsadist eller inte spelar väl mindre roll .
Likaså runkandet och träffen med Adriana dagen innan spelar ju mindre roll .
Sammantaget räcker de bevis som finns för att döma faanskapet till livstid .
Totalt meningslöst tjat att hålla på och älta detta hela tiden .
Så fort han kommer hem till Litauen så löser sig säkert allt på bästa sätt .
2016-07-23, 16:57
  #134488
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Och vari ligger din sannolika sannolikshypotes? Självmord, midsommarkransbindande, spritinköp eller kanske hämnd? (råkade "hämnaren" veta att Lisa skulle bli kvar sist på platsen?)

Du kan ju göra en liten undersökning vilka motiv som har högst sannolikhet när ett mord begåtts. Jag skulle gissa att girighet hamnar bland de högsta.


Citat:
Ursprungligen postat av katw
Du kan väl ha hur mycket ovilja du vill. Jag tror ingen är direkt är intresserad om jag ska vara ärlig. Däremot är det direkt stötande att du och andra antyder att personer här "går igång" på dylika motiv. Det finns inget spännande i detta. Hela fallet i sig är så oerhört tragiskt och behöver inte folk som anklagar andra för osanningar.

Jag håller med att det är både tragiskt och att det inte finns något spännande med detta. Det är därför det är direkt stötande att vissa skribenter helt uppenbart "går i gång" på "murder porn" och att skriva så fantasifulla och "smaskiga" inlägg som möjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Nu var det ju den vikarierande kvinnlige åklagaren som i juli förra året uttalade sig så. Det var tidigt i utredningen innan man ens skickat frågarna till Långström.

Du hoppar över att kommentera det underliga faktum att ÅK (eller snarare LJ) fick idén till sexualsadistspåret härifrån.

ÅK nämnde dessutom att denne inte kunde veta motivet i rätten då NB inte erkännt. Man gissade helt enkelt med hjälp av det man ansåg hade hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Du kanske missat att han i detta nu får behandling mot sexuellt våld i fängelset?

Vilket jag anta man gör automatiskt om man får en dömd person där rätten anser att denne begått ett sexbrott. Det ingår sas i domen. Om du läser notisen du länkar till kanske du förstår att det är så. Utredningen i Kulma är gjord för att utreda om det finns en hotbild mot NB vilket man funnit att det finns.

Här är den igen:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6466597

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Så du borde nog kunna släppa detta nu om inte tråden ska bli än mer oläsbär.

För min del kan du lämna tråden helt, så om du tycker tråden är läsbar eller inte rör mig inte i ryggen. Jag är övertygad om att det finns de som anser mina inlägg är långt mer intressanta än dina om nu detta skulle vara en tävling.
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2016-07-23 kl. 17:11.
2016-07-23, 17:34
  #134489
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Och vari ligger din sannolika sannolikshypotes? ...kanske hämnd? (råkade "hämnaren" veta att Lisa skulle bli kvar sist på platsen?)

Här för du fram en intressant tanke. Du ställer två sannolikheter mot varandra.

Hämd som motiv för mord är säkerligen inte det vanligaste av motiven men det är ofantligt mer sannolikt än en sexuell parafili som går ut på att man vill hänga någon för man tänder sexuellt på att göra det. Att se dem dö via hängning. Att se offrets lidande. Möjligtvis vill man samtidigt titta på det blottade könsorganet och se hur det reagerar under hägningen. Blicken kanske flackar mellan det blottade könet och offrets ansikte när det dör. Hur man tänker sig ansiktsuttrycken av ångest under tejpen. Mycket mycket ovanlig parafili. Grav störning om du frågar mig.

Detta ställs mot sannolikheten att en hämnare skulle veta att Lisa skulle bli kvar sist.

Det sista skulle man ju kunna fråga sig hur NB skulle kunna veta att Lisa blev kvar till sist. Det måste väl vara samma slags sannolikhet? Hur kunde någon veta att Lisa skulle blikvar sist där på parkeringen?

Kanske så kan man tänka sig att mördaren hade en osannolik tur oavsett vilket motiv den hade? Stackars Lisa hade självklart en osannolik otur att befinna sig där just då.

Om vi istället fibblar runt lite med sannolikheten för att det inte var Lisa som hämnaren var ute efter så blir sannolikhetsberäkningarna lätt lite jobbiga.

För att kunna ge riktiga sannolikhetsberäkningar och dra några mer sannolika slutsatser ifrån dem så måste vi ju veta viss fakta som man kan utgå ifrån. Helst all fakta. Har vi det? Nej tyvärr.

Brukade tex någon annan som åker moped/vespa vara kvar sist?

Brukade någon som åkte moped/vespa ha med sig dagskassan?

Finns det andra som jobbar / har jobbat på cafét som har / hade något hot eller annan hotbild hängande över sig?

Sannolikheten är klurig att sitta och klura på.
2016-07-23, 17:56
  #134490
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Hämd som motiv för mord är säkerligen inte det vanligaste av motiven men det är ofantligt mer sannolikt än en sexuell parafili som går ut på att man vill hänga någon för man tänder sexuellt på att göra det.
Det var väldigt bra att du redogjorde så man kan förstå vart du snedseglar totalt kognitivt sett.

Du inbillar dig att sannolikhet utgår från statistiska sammanhang, det mest vanliga - precis på samma sätt som när en viss papegoja ältade att GM minsann finns i bekantskapskretsen inledningsvis (GW... mummel mummel... nära anhörig... 90% enligt statistiken...mummel)

Sannolikhet ställs givetvis emot hur mordet ser ut i varje enskilt fall ihop med befintlig bevisning och inte ett dugg annat.
För att en händelse är ovanlig och udda innebär det givetvis att det händer.


Att du har problem med att få det hela att gå ihop är uppenbart när man ser hur dina tankegångar går..
Det här var nog det värsta gallimatias som skådats i tråden:
Citat:
Detta ställs mot sannolikheten att en hämnare skulle veta att Lisa skulle bli kvar sist.

Det sista skulle man ju kunna fråga sig hur NB skulle kunna veta att Lisa blev kvar till sist. Det måste väl vara samma slags sannolikhet? Hur kunde någon veta att Lisa skulle blikvar sist där på parkeringen?

Kanske så kan man tänka sig att mördaren hade en osannolik tur oavsett vilket motiv den hade? Stackars Lisa hade självklart en osannolik otur att befinna sig där just då.

Om vi istället fibblar runt lite med sannolikheten för att det inte var Lisa som hämnaren var ute efter så blir sannolikhetsberäkningarna lätt lite jobbiga.

För att kunna ge riktiga sannolikhetsberäkningar och dra några mer sannolika slutsatser ifrån dem så måste vi ju veta viss fakta som man kan utgå ifrån. Helst all fakta. Har vi det? Nej tyvärr.

Brukade tex någon annan som åker moped/vespa vara kvar sist?

Brukade någon som åkte moped/vespa ha med sig dagskassan?

Finns det andra som jobbar / har jobbat på cafét som har / hade något hot eller annan hotbild hängande över sig?

Sannolikheten är klurig att sitta och klura på.
2016-07-23, 18:06
  #134491
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Här för du fram en intressant tanke. Du ställer två sannolikheter mot varandra.

Hämd som motiv för mord är säkerligen inte det vanligaste av motiven men det är ofantligt mer sannolikt än en sexuell parafili som går ut på att man vill hänga någon för man tänder sexuellt på att göra det. Att se dem dö via hängning. Att se offrets lidande. Möjligtvis vill man samtidigt titta på det blottade könsorganet och se hur det reagerar under hägningen. Blicken kanske flackar mellan det blottade könet och offrets ansikte när det dör. Hur man tänker sig ansiktsuttrycken av ångest under tejpen. Mycket mycket ovanlig parafili. Grav störning om du frågar mig.

Detta ställs mot sannolikheten att en hämnare skulle veta att Lisa skulle bli kvar sist.

Det sista skulle man ju kunna fråga sig hur NB skulle kunna veta att Lisa blev kvar till sist. Det måste väl vara samma slags sannolikhet? Hur kunde någon veta att Lisa skulle blikvar sist där på parkeringen?

Kanske så kan man tänka sig att mördaren hade en osannolik tur oavsett vilket motiv den hade? Stackars Lisa hade självklart en osannolik otur att befinna sig där just då.

Om vi istället fibblar runt lite med sannolikheten för att det inte var Lisa som hämnaren var ute efter så blir sannolikhetsberäkningarna lätt lite jobbiga.

För att kunna ge riktiga sannolikhetsberäkningar och dra några mer sannolika slutsatser ifrån dem så måste vi ju veta viss fakta som man kan utgå ifrån. Helst all fakta. Har vi det? Nej tyvärr.

Brukade tex någon annan som åker moped/vespa vara kvar sist?

Brukade någon som åkte moped/vespa ha med sig dagskassan?

Finns det andra som jobbar / har jobbat på cafét som har / hade något hot eller annan hotbild hängande över sig?

Sannolikheten är klurig att sitta och klura på.

Nej men det är sällan all fakta och alla kort kommer fram på bordet gällande mordutredningar. Särskilt så länge mördaren ifråga nekar.

Det är väl ingen som påstått att NB kunde veta att Lisa kunde bli kvar sist? Men faktum kvarstår; söndagar var hans lediga dag och vid tiden för överfallet har han inget alibi. Han hade troligtvis sett J (med liknande utseende) lämnat några minuter innan på moped. Han hade troligtvis sett Lisa med sin jacka komma körande förbi deras bostad på förmiddagen. Han hade sitt "room vith a view" och insåg att när de tre stängde så var det bara en som gick mot den norra parkeringen. För övrigt är LS döttrar lite lika Lisa också till utseendet så han kan ha spanat på dessa tidigare och misstagit henne för nån av dem.

Dagskassan är väl avhandlat till leda för ett år sen men du var kanske inte med då. Mörda för någon tusenlapp, kanske inte ens det? De flesta betalar med kort idag. Visst, värre saker har skett. Men varför skulle inte en bilburen ta med sig dagskassan om den nu överhuvudtaget måste flyttas från lokalerna varje dag.

Ja du är väl en i gänget som kritiserar utredningen så du utgår väl ifrån att alla caféets anställda inte frågats ut gällande "hotbilder". Det är lite lustigt hur vissa i erat gäng vill få det till att de anställda skulle vara särskilda hotobjekt. Men vi vet ju vad det i grunden bottnar i; det överdrivna militärhatet alternativt det felaktiga angående hennes pappas anställning i försvaret.
2016-07-23, 18:19
  #134492
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Du kan ju göra en liten undersökning vilka motiv som har högst sannolikhet när ett mord begåtts. Jag skulle gissa att girighet hamnar bland de högsta.

Jo du "gissar" mycket du. Inte speciellt trovärdigt i sammanhanget.


Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Jag håller med att det är både tragiskt och att det inte finns något spännande med detta. Det är därför det är direkt stötande att vissa skribenter helt uppenbart "går i gång" på "murder porn" och att skriva så fantasifulla och "smaskiga" inlägg som möjligt.

Jag tror du misstolkar (troligtvis med vilje) att folk "går i gång" på detta. Gör en liten undersökning på hur många som gillar att skriva om det. Däremot är det ett diskussionsunderlag för att förstå det sjuka i gärningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Du hoppar över att kommentera det underliga faktum att ÅK (eller snarare LJ) fick idén till sexualsadistspåret härifrån.

ÅK nämnde dessutom att denne inte kunde veta motivet i rätten då NB inte erkännt. Man gissade helt enkelt med hjälp av det man ansåg hade hänt.

Där "gissar" du igen. NB ifråga hade ju gillat bilder på tejpade flickor innan FB-gruppen stängdes ner. Men det ska väl mörkas det också förstås. Han var ju en så "duktig och trevlig" medmänniska på alla sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vilket jag anta man gör automatiskt om man får en dömd person där rätten anser att denne begått ett sexbrott. Det ingår sas i domen. Om du läser notisen du länkar till kanske du förstår att det är så. Utredningen i Kulma är gjord för att utreda om det finns en hotbild mot NB vilket man funnit att det finns.

Återigen dina gissningar. I utredningen gjordes självklart tester även gällande hans sexuella avvikelser på fler plan. Hans behjärtansvärda hustru har ju sagt en del som inte tyder på en direkt normal människa i sammanhanget.


Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
För min del kan du lämna tråden helt, så om du tycker tråden är läsbar eller inte rör mig inte i ryggen. Jag är övertygad om att det finns de som anser mina inlägg är långt mer intressanta än dina om nu detta skulle vara en tävling.


Nu var du övertygad alltså? Inte baserat på gissningar. Intressant. På riktigt. Nej någon tävling är det inte, tack och lov.
2016-07-23, 18:35
  #134493
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Nej men det är sällan all fakta och alla kort kommer fram på bordet gällande mordutredningar. Särskilt så länge mördaren ifråga nekar.

Det vi disskuterar för tillfället är motivet. Sannolikheten kring det.

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Det är väl ingen som påstått att NB kunde veta att Lisa kunde bli kvar sist? Men faktum kvarstår; söndagar var hans lediga dag och vid tiden för överfallet har han inget alibi. Han hade troligtvis sett J (med liknande utseende) lämnat några minuter innan på moped. Han hade troligtvis sett Lisa med sin jacka komma körande förbi deras bostad på förmiddagen. Han hade sitt "room vith a view" och insåg att när de tre stängde så var det bara en som gick mot den norra parkeringen. För övrigt är LS döttrar lite lika Lisa också till utseendet så han kan ha spanat på dessa tidigare och misstagit henne för nån av dem.

Åter igen motivet är det vi disskuterar. Är det sannolikt att NB har en så otroligt ovanlig sexuell störning och att han, av ren slump, tog tillfället i akt att utagera denna mycket mycket ovanliga sexuella störning på den mycket knappa tid som fanns?

Är detta sannolikare än andra motiv?

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Dagskassan är väl avhandlat till leda för ett år sen men du var kanske inte med då. Mörda för någon tusenlapp, kanske inte ens det? De flesta betalar med kort idag. Visst, värre saker har skett. Men varför skulle inte en bilburen ta med sig dagskassan om den nu överhuvudtaget måste flyttas från lokalerna varje dag.

Jag var då bara en sporadisk läsare av tråden men som med allt annat i denna tråd så gissar jag att inget av värde kom fram.

Måste man veta hur mycket en dagskassa innehåller för att vara osmart nog att råna ett café, som trots allt verkar ha en del trafik på sommarmånaderna?

Mordet i fråga om rånet skulle naturligtvis kunna vara ett misstag med det motivet. Inte många som kallblodigt rånmördar, även om det såklart förekommer.

Det är rena spekulationer. Precis som jag hävdar att det sexualsadistiska motivet är.


Citat:
Ursprungligen postat av katw
Ja du är väl en i gänget som kritiserar utredningen så du utgår väl ifrån att alla caféets anställda inte frågats ut gällande "hotbilder". Det är lite lustigt hur vissa i erat gäng vill få det till att de anställda skulle vara särskilda hotobjekt.

Om man läser FUP så framgår det att en av de anstäldas förälder hade ett uttalat hot mot sig. Det kanske är därför?

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Men vi vet ju vad det i grunden bottnar i; det överdrivna militärhatet alternativt det felaktiga angående hennes pappas anställning i försvaret.

Slutledningsförmågan i detta fall är i alla fall inte i topp hos dig. Jag hatar inte militär eller polis. Jag hatar däremot myndighetsutövan som inte sker på ett korrekt och rättssäkert sätt. Jag håller varken poliser, dommare eller socialsereterare om ryggen pga lojalitet eller annat. Jag vill leva i ett rättssäkert sammhälle där man kan lita på både polis och militär. Att vara kritisk till utredningen kan man alltså se som en kärlek till sina medmänniskor och rättsstaten som institution och inte som något hat till eller mot något som du vill ha det till.

Att GP tidigt rapporterade att Lisas pappa var anställd inom SOG är dessutom ett faktum. Att det sedan dementerats ändrar inte det faktumet. Publiceringen har skett och var och en får ju tycka och tro som de vill om den saken. The cat's out of the bag som britterna säger. Jag tror varken eller, båda sakerna kan vara sanna så att vara bergsäker på det ena eller andra är inte speciellt vist.
2016-07-23, 18:46
  #134494
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
I sådana fall kan man istället luta sig tillbbaka till sannolikheten. När inte information finns så är det sannolikare att det som är mer sannolikt har inträffat än det som är mindre sannolikt.
Sicket svammel. Kognitivt bias. Det finns mycket information om hur han mördat Lisa och det finns teknisk bevisning som visar vägen till mjölkrummet som i sin tur har mängder.
Det är väldigt sällan du kommer med nåt konkret i dina halvmeter långa inlägg, ett fåtal meningar har bäring. Jag antar att du försöker kväva folk IRL, det är en rejäl svada om mestadels ingenting.
Citat:
ÅK har själv deklarerat att motiv kan bli svårt att fastställa i detta fall. Man var osäker och hade inget. Han formade en hypotes efter att ha blivit tipsade genom denna tråd och en blogg där konstigt nog spekulationer kring silvertejp och sexualsadism redan var igång. Det finns ju tydligt angivet i FUP.
Vilket jävla mumbo jumbo. ÅK har snarare varit så konkret det går i ett rättsfall där gärningsman tiger och hävdar att motivet är sexuellt samt motiverar detta.
Dess innan har frågor om det kan vara sexuellt motiv ställts till sakkunnig gällande sexuellt mord och han utgår från hur mordet ser ut. Inte nån jävla statistik eller svammel om att det ska vara nåt mer vanligt förekommande motiv.

.... Dvs till skillnad från dig som helt saknar belägg för det du plockar rätt ur luften. Sannolikhet handlar sen om att kunna presentera och motivera trovärdigt - vilket du uppenbart är helt inkompetent då inte klarar av att presentera nåt trovärdigt förlopp eller motiv.
Citat:
Du har ingen aning om vilken kompetens jag besitter. Det är dock uppenbart att du är ute på vatten du inte bottnar i.
Jo då - det är väldigt lätt att räkna ut vart du befinner dig med tanke på bristfällig argumentation, bristfällig motivation, avsaknad av trovärdig beskrivning av förlopp, oförmåga att förstå sannolikhetsbedömningar. Parallellt med din hysteri att dementera sexuellt motiv och parafilier.
Citat:
Problemet som föreligger är att du hävdar att motivet är sexualsadistiskt. Du hävdar även att NB är mördaren. Av detta drar du slutsatsen att NB är sexualsadistiskt lagd. Det finns inga andra bevis för att NB är sexualsadistiskt lagd utöver detta.
Jag hävdar följande utifrån två eniga domslut: Motivet är sexuellt.
Jag hävdar följande utifrån sakkunnigutlåtande från professor och expert på sexuellt våld: Det pekar med full hand mot sexuell sadism som motiv med tanke på att hon är strypt, hängd, invirad i silvertejp och med blottat kön och bröst.

Jag hävdar att GW och Åsgård (som säger det samma) är helt rätt ute.

Jag hävdar forstättningsvis att du inte kan presentera nåt som överträffar åklagarens gärningsbeskrivning när du snarare ägnar dig åt extrem verbal ordsallad istället för att trovärdigt förankra det du påstår.

Som grädde på moset så sitter äcklet i Norrtälje i behov av hjälp för sexuellt våld.
Förklara varför även risbedömningen från psykologer et al anser han är i behov av behandling för sexuellt våld när du svamlar om hämnd. Ännu en del som stärker domslut: Mord med sexuellt motiv.
Citat:
Du utgår ifrån en "befintlig gärningsbeskrivning", eller snarare den gärningsmannabeskrivning som presenterats och försöker klistra den på NB, utan att det finns några direkta stöd för den.
Hahahaha. Ja du - jag har medvind. Enig tingsrätt, enig Hovrätt, avslag HD och behov av behandling för sexuellt våld. Utifrån ÅKs gärningsbeskrivning.

Hur går det för din del? Händer det nåt? Lyckas du övertyga nån tror du?

Självklart så kan inte varken diagnos för parafili sättas av domstolen och om han fått nån vet ingen.
Så länge han tiger så handlar det om just sannolikhet - ett begrepp som du inte tycks begripa dig på överhuvudtaget.

Men för min del är det ärligt skit det samma:

Huvudsaken är att svinet är dömd och ska utvisas och det står inte och faller med motiv.
Men sexualsadist är han - sanna mina ord.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-07-23 kl. 18:54.
2016-07-23, 18:50
  #134495
Medlem
Ruggedos avatar
Jo du "gissar" mycket du. Inte speciellt trovärdigt i sammanhanget.




Jag tror du misstolkar (troligtvis med vilje) att folk "går i gång" på detta. Gör en liten undersökning på hur många som gillar att skriva om det. Däremot är det ett diskussionsunderlag för att förstå det sjuka i gärningen.



Citat:
Ursprungligen postat av katw
Där "gissar" du igen. NB ifråga hade ju gillat bilder på tejpade flickor innan FB-gruppen stängdes ner. Men det ska väl mörkas det också förstås. Han var ju en så "duktig och trevlig" medmänniska på alla sätt.

Du läser fel. Eller så förstår du inte. Det ÅK som gissar. I detta fall gissar jag inte alls. Lyssna på ÅK i rätten så fär du höra dennes gissningar.

Du kanske även ska läsa denna blogg också för att få lite fakta kring tejpandet och diskussionen kring den.

http://www.mysterium24.se/?p=2725

Sen förstår jag inte varför man måste påstå att någon tycker att NB är en "duktig och trevlig" medmänniska på alla sätt bara för den inte är av samma uppfattning. En härskarteknik som inte riktigt ter sig passande.

Citat:
Ursprungligen postat av katw
Återigen dina gissningar. I utredningen gjordes självklart tester även gällande hans sexuella avvikelser på fler plan. Hans behjärtansvärda hustru har ju sagt en del som inte tyder på en direkt normal människa i sammanhanget.

Självklart? Nu måste du allt stödja din övertygelse på något mer konkret än dina antagande om självklarheter.

Har du en ny länk med fakta kring detta?
2016-07-23, 19:12
  #134496
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo

Åter igen motivet är det vi disskuterar. Är det sannolikt att NB har en så otroligt ovanlig sexuell störning och att han, av ren slump, tog tillfället i akt att utagera denna mycket mycket ovanliga sexuella störning på den mycket knappa tid som fanns?

Är detta sannolikare än andra motiv?

Jo du gillar ordet "sannolikt" märker vi. Ibland händer dock händelser som går helt utanför mallarna. Att mordet är mycket ovanligt i sitt tillvägagångssätt och händelserna därefter är det väl få som ifrågasatt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Jag var då bara en sporadisk läsare av tråden men som med allt annat i denna tråd så gissar jag att inget av värde kom fram.

Måste man veta hur mycket en dagskassa innehåller för att vara osmart nog att råna ett café, som trots allt verkar ha en del trafik på sommarmånaderna?

Mordet i fråga om rånet skulle naturligtvis kunna vara ett misstag med det motivet. Inte många som kallblodigt rånmördar, även om det såklart förekommer.

Det är rena spekulationer. Precis som jag hävdar att det sexualsadistiska motivet är.

Måste och måste. Men det är ju fruktansvärt mycket besvär utfört i sammanhanget om det bara är ett vanligt rånmord som går "överstyr". Och rånmördaren hade tydligen tillgång till både blod och DNA från en stackars gästarbetare också. Utan att själv lämna spår. Avancerat.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Om man läser FUP så framgår det att en av de anstäldas förälder hade ett uttalat hot mot sig. Det kanske är därför?

Citera gärna detta i FUP då för det har jag missat.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Slutledningsförmågan i detta fall är i alla fall inte i topp hos dig. Jag hatar inte militär eller polis. Jag hatar däremot myndighetsutövan som inte sker på ett korrekt och rättssäkert sätt. Jag håller varken poliser, dommare eller socialsereterare om ryggen pga lojalitet eller annat. Jag vill leva i ett rättssäkert sammhälle där man kan lita på både polis och militär. Att vara kritisk till utredningen kan man alltså se som en kärlek till sina medmänniskor och rättsstaten som institution och inte som något hat till eller mot något som du vill ha det till.

Oj vilket försvarstal. Man blir nästan rörd. Men nog är det märkligt att ingen offentlig person kritiserat utredning ännu? Vad kan det bero på? Om du nu är så orolig, varför tipsar du inte Uppdrag Granskning eller Kalla Fakta etc? Du har ju inget att förlora?

Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Att GP tidigt rapporterade att Lisas pappa var anställd inom SOG är dessutom ett faktum. Att det sedan dementerats ändrar inte det faktumet. Publiceringen har skett och var och en får ju tycka och tro som de vill om den saken. The cat's out of the bag som britterna säger. Jag tror varken eller, båda sakerna kan vara sanna så att vara bergsäker på det ena eller andra är inte speciellt vist.

GP:s publicerande den 12 juni 2015 var sensationsjournalistik i sin vidrigaste form. Det kunde i det läget knappast kallas allmänintresse. Om Lisa hade varit kidnappad i det läget som uppgifterna publicerades kunde just publiceringen varit orsaken till hennes död.

Nu var hon ju inte kidnappad (vilket jag personligen tidigt trodde) så då måste i såfall den hemlige militärhataren haft spaning på Lisa. Troligt? I vissas värld, tydligen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in