2015-11-01, 04:28
  #93937
Medlem
Tankar om Blod och DNA.

Om blod från NB funnits på rör sedan tidigare i slaktutrymmet, inte bara på den fläck som är kvar utan även andra ställen, under snöre etc. så är det möjligt att GM med handskar tagit i röret. Dels för att binda snöre men också för ett hållfasthetsprov där han greppar med hela handen. Damm kan då ha farit av från olika ställen på röret. Om handskarna på GM nu är fuktiga av vätska eller blod och saliv från Lisa så löses blod upp och kan överföras till framförallt Lisas byxor.

DNA och blod på jackan kan förklara på liknade vis men att det då troligtvis ramlat ner som damm och blodfläckar från röret under snöret hon hängdes i. Kan även vara från golvet under röret där Lisa någon gång måste ha legat. DNA från NB kan också ha kommit från dörrhantag i slaktutrymmet och avsatts på handskar (saliv, snor, sperma, avföring från toalettbesök). Det förklarar också DNA på snören från Lisa och NB. Att det inte finns DNA på snöret runt halsen från NB förklaras med att snöret sattes ditt innan GM händer och handskar kontaminerades från slaktutrymmet. Troligtvis hittades det blå snöret i ladan och virades runt Lisas hals redan där. Detsamma gäller tejpningen då ingen DNA från NB finns på den och den utfördes då också troligtvis i ladan efter att snaran lagts.

Att NB skurits sig på vassa rör eller plåtdetaljer är mycket troligt då han monterade ner utrustingen just vid detta rör, framför allt då han inte tyckte om att använda handskar.

Efter att Lisa hängts upp i röret så öppnades troligtvis jackan och kläder drogs upp och ned. Det är omöjligt att säga att detta gjordes här och varför dom inte senare återställdes för att dölja ett skamligt sadistiskt sexualbrott. Repet hon hängdes i togs i alla fall bort av någon konstig anledning från röret men inte delarna av det på golvet nedanför.

DNA från IB på Lisas trosor är mycket svårare att förklara. Om hanskarna bar Lisas och NB DNA och blod varför är dom då inte på trosorna? Antingen har IB varit där och städat tidigare på våren efter nedmonteringen av mjölkningsutrustningen eller så är hon helt enkelt inblandad på något sätt. Om hon städat där kan hon ha tagit i säckarna som låg där efter ett toalettbesök (det var spår av avföring tror jag det framgick under rättegången). NB och IB kan också ha haft sex där liggandes på plast. GM har då använt plastsäckarna vid inplastning av kroppen och då tryckt in DNA.
2015-11-01, 04:35
  #93938
Medlem
Slutsats och sammanfattning.

- Vittnen
- Adrianas möte
- Ladan utanför kafée.
- Martorp.
- Blod och DNA.


Slutsatsen är att NB kan vara oskyldig och offer för en hel rad olyckliga omständigheter som lämnat spår.

NB visar heller inga tecken på att vara psykopat. Han har några få bilder av våldssex och dom är inte sparade för att senare betrakta (ligger i webläsarens fickminne) så han verkar inte ha något sjukligt sexuell läggning. Det mesta av bilderna är helt vanlig porr. Spelet "League of Angels" är det hans fru som spelar och vad NB spelar har inte framgått tydligt. Bilderna på facebook som han "gillat" är del i grova skämt, från vem och vad skämten går ut på har inte heller framkommit. Han verkar inte haft något intresse för sadistiska sexlekar med sin fru och heller inte någon som anklagat honom för sexuella trakaserier vad som framkommit. Han har ingen kriminell bakgrund och är inte straffad tidigare samt har inga psykiska problem, något man förväntar sig vid ett sådant här brutalt mord på en okänd kvinna.

Kan man utesluta att GM är en sadistisk psykopat med lust att döda en människa och samtidigt utkräva hämd mot någon då tillfälle ges? Målet för hämden med tanke på mordplats och fyndplats av kropp skulle kunna vara NB med familj, Arne eller MW som ansvarar för jakten. Motiv kan då vara sjukligt hämdbegär; med girighet, arbetsrevir, arg avskedad anställd, fick inte vara med på middag, ekonomisk tvist eller uteslutning ur jaktlag etc. Rimligare motiv i mina ögon än sadistisk sexuella med följande mord genomfört på detta sätt och där denna kropp inte ens är rörd mer än strypningen. Det ser överarbetat och arrangerat ut. I så fall har NB maximal otur och annan GM maximal tur med all DNA som finns här efter NB.

Ja, så ser min analys av detta brott ut, det får duga för en nybörjare. Inte för att jag har fått smak för detta, tvärt om. Ska göra annat nu och det blir skönt.

NB kommer att förmodligen att dömas som skyldig av tingsrätten, jag återkommer nog när det blir dags för hovrätt och där blir det nog svårare. God natt kära vänner.
2015-11-01, 04:58
  #93939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Willow1
Fentylderivat är en nock out gas. Som bland annat användes flitigt av rysk militär. Säljs på svarta marknaden
Man misstänker att det är det man använder vid vägrån
Ryska militären använder ett Fentanylderivat som kallas Etorphine, det är en syntetisk opiat som är 500 gånger kraftigare än morfin, det är samma ämne som används för att söva bl a elefanter och noshörningar och kallas då M99 (skjuts i flytande form via pilar in i djurkroppen med hjälp av vapen med kraftigt gastryck som drivning). Låter väldigt oroande om det används vid vägrån med tanke på fadäsen med den stormade teatern i Moskva och dödsfallen bland oskyldiga gisslan!
Otäckt nog så blir man knockad av tejp över mun och näsa p g a syrebristen, men det tar naturligtvis längre tid och är fruktansvärt att kämpa för att få luft!
Fy fan!
2015-11-01, 05:00
  #93940
Medlem
MoveToTheBeats avatar
Intressant läsning angående "typer" av lustmördare, indelade i två olika typer, The disorganized asocial type och The organized nonsocial type. Kan stämma ganska bra in på NB. Notera: en lustmördare kan ibland visa kännetecken ifrån båda kategorierna.

Hämtat ifrån FBI Law Enforcement Bulletin

By ROBERT R. HAZELWOOD
and JOHN E. DOUGLAS
Special Agents
Behavioral Science Unit
FBI Academy
Quantico, Va.


The disorganized asocial (asocial) lust murderer exhibits primary characteristics of societal aversion. This individual prefers his own company to that of others and would be typified as a loner. He experiences difficulty in negotiating interpersonal relationships and consequently feels rejected and
lonely. He lacks the cunning of the nonsocial type and commits the crime in a more frenzied and less methodical manner. The crime is like!y to be committed in close proximity to his residence or place of employment, where he feels secure and more at ease.
The lust murder is premeditated in the obsessive fantasies of the perpetrator. Yet, the killer may act on the "spur-of-the-moment" when the opportunity presents itself. That is to say, the murderer has precisely planned the crime in his fantasies, but has not consciously decided to act out those fantasies until the moment of the crime. Consequently, the victim is typically unknown to the killer, a fact borne out by the cases studied by the authors. The location of the victim's body may be indicative of the type of murderer involved. Typically, the asocial type leaves the body at the scene of death, and while the location is not open to the casual observer, there has been no attempt to conceal the body. Conversely, the nonsocial type commits the crime in a secluded or isolated
location and may later transport it to an area where it is likely to be found. Penis penetration of the victim is not to be expected from the asocial individual, but is predominantly associated with the nonsocial type, even to the extent of "necrophilia. Seldom does the lust murderer come from an environment of love and understanding. It is more likely that he was an abused or neglected child who
experienced a great deal of conflict in his early life and was unable to develop and use adequate coping devices (Le.defense mechanisms). Had he been able to do so, he would have withstood
the stresses placed on him and developed normally in early childhood. It must be emphasized that many individuals are raised in environments not conducive to healthy psychological development,
yet they become productive citizens. These stresses, frustrations, and subsequent anxieties,
along with the inability to cope with them, may lea.d the individual to withdraw from the society which he perceives as hostile and threatening. Through this internalization process, he becomes secluded and isolated from others and may eventually select suicide as an alternative to a life
of loneliness and frustration. The authors have designated this reaction to select suicide as an alternative to a life of loneliness and frustration. The authors have designated this reaction to
life as disorganized asocial. This type possesses a poor self-image and secretly rejects the society which he feels rejects him. Family and associates would describe him a nice, quiet person who keeps to himself, but who never quite realized his potential.
As noted, the lust murder is premeditated in obsessive fantasies experienced by both the asocial and
nonsocial murderers. Fantasy provides them an avenue of escape from a world of hate and rejection.
These sadistic [fantasies] seem always to have preceded the brutal act of lust murder. These fantasies take all sorts of grotesque and cruel forms. The pervert, on this level of degeneracy, may resort to pornographic pictures, grotesque and cruel literary episodes, out of which he weaves fantasies. On these, his imagination dwells until he loses all contact with reality, only to find himself suddenly impelled to carry his fantasies into the world of actuality. This is done, apparently, by drawing human objects into the fantasy." The victim may represent something he desires sexually, but is unable to approach. Lawson (convicted lust murderer speaks again, "I did not rape the girl.
I only wanted to destroy her.

The disorganized asocial type also feels rejection and hatred for his world, but withdraws and internalizes his feelings, living within a world of fantasy until he acts out that fantasy with his victim.
The crime is premeditated in the obsessive fantasies experienced by both the asocial and the nonsocial type, yet it is a crime of opportunity, one in which the victim is not usually
known to the murderer.
__________________
Senast redigerad av MoveToTheBeat 2015-11-01 kl. 05:02.
2015-11-01, 05:08
  #93941
Medlem
KluvenTungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Kan du säga något fall där motsvarande bevisning utan erkännande renderat i en fällande dom? Motsvarande bevisning är ett luddigt begrepp, men jag kan kanske påminna om (FB) Mord i Haninge på Susann Sallinen. Emad Aboras häktad för anstiftan 120924, där mördaren friades i hovrätten.
Ole dole doff...
Citat:
Ursprungligen postat av countrychick
Nej, jag kan faktiskt inte påminna mig om något indiciemål där jag sett så mycket bevisning som i det här målet. Det finns både teknisk bevisning och vittnesuppgifter och dessutom mycket mer bevisning än vad som normalt krävs för att bli fälld. Det finns alltså inte en chans att han kommer frias. Även om målet än någon anledning skulle få PT i HD så kommer han fällas hela vägen.
.. Om jag måste välja på att vem att lita till i detta juridiska spörsmål, faller valet inte på XO utan CountryChick. Lite som att en (ben)amputerad skulle bjuda upp till dribblingsmanövrar med Zlatan.

Countrychick - vad har du för åsikter om Inger Rönnbäcks strategi? Jag själv finner insatsen inget annat än medioker, å andra sidan är det svårt att orkestrera en ensemble med tondöva.
2015-11-01, 06:39
  #93942
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Just det är något som Bara en Jägare borde ha kännedom om.
Även att dessa handskar fanns i just det rummet.
Inte direkt en kunskap en vanlig hantverkare ens tänker på.

Dessutom var godset jägare den Ende som hade Sårskorpor.
Sårskorpor på underarm och händer -
där en som försvarat sig från honom Exakt skulle ha rivit!!

Och polisen har inte ens jämfört hans dna med fynden.
De har inte ens jämfört.
Vafan liksom ...

Mitt fetande.

Intressant!

Kan du ange källa på det? för jag har inte kunnat hitta info i FUP på detta.

MW har förhörts 3 gånger utan att polisen en enda gång har frågat honnom om vad hans alibi var den 7 Juni, det finner jag otroligt konstigt särskilt med tanke på att slaktrummet är en av hans arbetsplatser.

Dessutom berättar MW (jägaren) i förhör att han, i februari 2015, använt dom plasthandskar och den diskmedelflaska som polisen hittade i papperskorgen i slaktrummet.

Har dessa plasthandskar och diskmedelflaska dna och blod testats? fanns något Lisa Holm DNA på någon av dessa föremål?


I slaktrummer hittades en 2 cm diameter blodfläck som åklagaren valt INTE skulle undersökas till botten !!!

Det har hittats en blodfläck i slaktrummet, männskligt blod, som åklagaren
valt inte skulle undersökas till botten.

Slaktrummet - mellanrummet (i analyssvaret står det förrummet):

FUP sidan 677

Slanghärvan i förrummet låg delvis in på golvet i mellanrummet. På golvet mellan
slanghärvan och dörren till slaktrummet fanns en blodbesudling, S166, som vid
förprövning reagerade så som för humant blod, vid NFC:s DNA-analys kunde DNA
som kan jämföras mot person inte påvisas.


NFC säger att "DNA som kan jämföras mot person inte påvisas" !?

FUP sidan 516 analyssavar:

5503/26565-15/S166 Tops. Cirka 2 cm i diameter - På golvet i förrummet till
"slaktrum".
Forums materialnr: 201501049304
DNA För topsen erhölls indikation på blodförekomst. Vid utförd
DNA-analys kunde DNA som kan jämföras mot person inte påvisas


Men det har tagits "Extra tops" MEN!!! "ej undersökt" WHAT!?

FUP sidan 590

5503/26565-15/S237 Extra tops blodbesudling S166. - På golvet i förrummet till
slaktrum.
Uppdragsgivarens beteckning: 5503/26565-15/S237
Forums materialnr: 201501049372
Materialhantering: Materialet återgår separat
Metodik: ej undersökt

Låter ju otroligt märkligt tycker jag !

Dessutom dom kunde vel ha kolla blodtyp och se om det var samma eller kanske annorlunda än MGMs blodtyp.



Finns en till blodbesudlig med samma svar:
FUP 667
I västra väggens södra ände var ingången till slaktrummet, där satt en svängdörr som
gick åt båda hållen, på dörrbladet mot slaktrummet fanns blodliknande besudlingar.
Vid NFC:s DNA-analys kunde DNA som kan jämföras mot person inte påvisas.

FUP sidan 589
5503/26565-15/S201 Tops - På dörr mellan slaktrum och förrum, sidan mot
slaktrum, ca 115 cm ovanför golv.
Uppdragsgivarens beteckning: 5503/26565-15/S201
Forums materialnr: 201500923972
Materialhantering: Materialet återgår separat
Metodik: B-SF001*, B-M055*, B-SF003*, B-M056*, B-M071*
2015-11-01, 06:45
  #93943
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Tankar om Martorp.

Transport och gömande av kropp är också märklig. Det är som MGM tvångsmässigt måste vara i eller vid sina arbetsplatser. Lördagens karthistoria med Adriana om det nu stämmer utanför GJ:s hus som han arbetade med. Söndagens bortrövande i ladan och hängning i slaktutrymme (två distinkta arbetsplatser) för att sedan gömma kroppen på Martorp där han hade verktyg, verkstad och annat och ofta var. Otrolig korkat.

Alla andra alternativ förutom sitt hem hade varit bättre för dumpning av kropp. Ett dike, i skogen, i vattnet där dom fiskade eller varför inte bara lämnat kroppen i slakturymmet, han lämnade ju snörbitarna kvar där.

Utöver detta så lämnar GM också spår av tillhörigheter från Lisa mellan tänkt mordplats och kroppens fyndplats. Det gör det lätt att senare utöka sökområdet i rätt riktning för polisen. Väl framme vi fyndplats så gömms kroppen i ett av bodens skåp. Försök till att stänga dörren till skåpet tycks ha gjorts men misslyckats så kroppen döljs av kläder och en större bränsledunk. Varför finns inga spår på dunk och skåpdörr? s.891 (853) Man kan också undra varför kläder här inte ordnades till, ingen hänsyn till den döde eller man ville visa på ett sexuallbrott? Känns som om det blir svårare att trycka in benen i skåpet med ett stort klädbylte runt fotlederna.

Väl gömd kropp men att då sedan lägga hjälm och jacka i rishögen bredvid är märkligt. Klara rena färger på båda objekten och i princip omöjlig att inte hitta om man söker kring högen. s.874 (836) Det är konstigt att ingen sökt där tidigare då en rishög är en mycket trolig gömplats för en kropp. Sök hade gjorts där dagen innan.

Att det kanske skulle ha eldats upp kan vara troligt men när skulle detta då ha skett utan att någon sett något? Om kroppen transporterats inplastad så borde jacka och hjälm försvunnit med plasten eftersom dom troligen togs av samtidigt. Plasten försvann troligen därför att det kunde ge spår från GM och bil och hjälm och jacka lämnades för att markera plats för kropp, finns ingen annan förklaring i mina tankar då dom hade kunnat gömas i boden annars. Om kroppen inte transporterades inplastad så finns det spår i något fordon ej undersökt.




Vad jag vet är han den förste i kriminalhistorien som snitslat vägen både till sitt hem och likets placering.

Man kan tidigt i FUP läsa om att anledningen till att sökområdet utvidgades till Martorp var just fynden av Lisas ägodelar.

När det gäller rishögen fanns det även ett blått snöre och hennes hörlurar på en jordhög i omedelbar närhet.

Du är den förste i tråden jag sett, som på ett seriöst sätt tar upp det som jag själv reagerat på. Dessa fakta störde mig redan från början.

Han kunde lika gärna lämnat liket och ägodelarna i ladan, med samma resultat.

Kriminalhistorien är full av dårar som begått mord utanför sin bostad. Men mig veterligen har detta beteendet efter ett mord aldrig beskrivits.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-11-01 kl. 07:02.
2015-11-01, 07:12
  #93944
Medlem
Analstockens avatar
Jag tycker, ärligt talat, att de här alternativa teorierna är tämligen intressanta. Så egentligen undrar jag väl bara (och detta lyckades jag inte hitta i denna stora tråd) vad alternativteoretikerna tror om IB's sekret på LH's trosor? Det var när jag läste det som jag började tänka "mmm, men då så". Men samtidigt är det oerhört märkligt att inget av NB's DNA hamnat där, när det så uppenbart hamnat en grad 3 IB där. Borde inte IB's DNA haft en betydligt större sannolikhet att hamna bland "kunde inte påvisas"? Det verkade vara väldigt klara besked.

För övrigt har jag börjat tänka att det inte är särskilt konstigt om en, hypotetiskt talat, oskyldig NB blir upprörd och nervös när hans kladd finns överallt. Handskar gillade han ju inte heller. Så lite eftermiddagsrunk på det. Man tänker att han inte blir tillfredsställd av frugan, men samtidigt fanns det sekret från henne? Det är märkligt.
__________________
Senast redigerad av Analstocken 2015-11-01 kl. 07:14.
2015-11-01, 07:31
  #93945
Medlem
En sak som jag funderar på är varför det inte verkar vara lika allvarligt att man hittat "den åtalades" frus dna på Lisa som det är att man hittat hans dna på Lisa?
Jag tror alltså att han är skyldig. Jag undrar bara varför?
2015-11-01, 07:54
  #93946
Avstängd
everythingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonemesis
Kramper som vid t ex vissa epileptiska anfall eller vid kraftig hotbild där kroppen förbereder sig för att slåss eller fly genom att via adrenalinutsöndring bl a tömma tarm och blåsa är nog mer sannolikt än att tro att det rinner ut kroppsvätskor kort efter dödsögonblicket p g a avslappnad ringmuskel och urinblåsa, peristaltiken (tarmrörelserna) avstannar när hjärtat slutat slå så det finns i princip inget annat än tyngdlagen att ta hänsyn till!
Det är väldigt vanligt att liket kissar på sig iallafall... sen kan nog tvåan hålla tätt lättare om man inte har lös avföring i ändtarmen förstås.
2015-11-01, 08:05
  #93947
Medlem
andersaanderssonas avatar
GWs förutsägelse som rättegångarnas Saida.

Håller med honom.

http://unvis.it/http://www.expressen...angelsestraff/
2015-11-01, 08:12
  #93948
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gilla
Var finns de bilderna att se, det undrar jag också?




Här är en bild.

Krävs nog en del våld för att kunna döljas under dessa persedlar.

http://postimg.org/image/704v5uf0t/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in