Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-10, 22:49
  #111397
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är fastställt att LH mördades av annan person. Det låter då mer troligt än självmord eller?
Läs inlägget innan ditt.
2016-01-10, 22:50
  #111398
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Sidnr för det fetstilta?

Ifrågasätter du att NB har begått griftefridsbrott? Har du någon gissning om hur kroppen kom till Martorp?
TR ville ha en förklaring, och dömde för att den inte fick någon.
Jag har gett en förklaring, vassego.
Citat:
Citat:
1. Han åker in på fyndvägen för att snabbt komma bort från bebyggelsen och göra sig av med mobilen.
2. Övriga saker i mobilen åker ur av bara farten genom nervevad förarruta.
3. Han svänger sen vänster på halva fyndvägen, förbi bostaden och iakttas av vittnen då han kör ut på länsvägen till Martorp.
5. Hjälm, jacka och hörlurar tror jag han upptäcker då han kommer tillbaka in i bilen, han väljer att trycka in dem bakom rishögen och åker fort hem.
6. Hälsar på grannen genom förarrutan som fortfarande är nervevad.
7. Snabbt på med datorn och skype med morsan, sen pizza i Källby.

Hög tempo förbi bostaden
Han har genomgående mycket bråttom (vid ladan, på väg till Martorp och från Martorp då han ses komma i hög hastighet).
Han har ingen aning om pådraget som snart går igång. Han är troligen helnöjd med att ha tagit sig runt som han gjort. Att han passerar bostaden är inte konstigt: Han tar de facto risker i alla skeden och det är normalt att se honom köra omkring runt sin bostad. Han kan även tro att det är till en fördel att iakttas vid bostaden, att det ger honom alibi likt att skypa:

Han är en risktagare. Han söker troligen efter en snäv tidsspegel för alibi.
Han har inga problem med att bli iakttagen åkande i bilen, han slår glatt i näven till grannen och hälsar.

Är han nervös direkt vid hemkomst? Är han nervös i Källby? Är han nervös kl 03 på natten då polisen knackar på?
Ser ingen sån beskrivning.

Jag tror att han tänkt sig flytta kroppen vid annat tillfälle men överrumplas av det stora sökpådraget. Som litau har han troligen ingen koll på svenska sökinsatser via MPS - att de skulle finkamma området centimeter för centimeter på onsdag em. I detta läge är han helnöjd med att han tagit sig runt - dumpat kroppen och tagit sig hem.

Nervositet, alibi och frågor om hur DNA överförs
Han blir nervös först efter de kommit hem på måndag vid lunch pga av att spärras ladan av och det blir hög aktivitet runt ladan. Det skapas ett center och alla förbipasserande bilar stoppas. NB går hem vid 11 och är orolig över DNA spår. Spår i ladan, tröjor och annat hamnar i fokus. Samma dag ber han dem säga att han var hemma från kl 18 och att hon inte tvättat.
Resten av veckan beskriver båda anhöriga hans irrationella och överdrivna oro: sover inte, äter inte, spelar inte spel som han brukar. Röker två paket cigg per dag, ställer irrationella frågor om hur DNA överförs samt säger att han hoppas det skulle börja regna så de slutar leta.

Första förhör med grannen är 11/6. De grips dagen efter via händelsen på Martorp och Lisa hittas - grannarna blir intressanta vittnen i sammanhanget.

Vittnen
1. Han måste passera bostaden för att iakttas av alla vittnen. Både till Martorp och från Martorp. Tidigare uppgift i media är felaktiga om färdväg via Gum.
2. Från bostaden finns sen grusvägen via skogen till Martorp där alla vittnen ser honom:
# På ditvägen ses han komma ut där till länsvägen vid 19-19.15 (s. 377)
# På vägen från Martorp ses han på samma väg men iakttas närmre bostaden vid 19.30.

Tillhörigheter vid fyndvägen
Alla fynd (1-7 på bifogad bild) är kastade innan fyndvägen delar sig mot Gum (höger). Han tar vänster mot sin bostad (strax efter fynd 7)
http://x.cdn-expressen.se/images/ac/...9/16x9/760.jpg

Fynden kan indelas i tre zoner och alla är på vänster sida: 25-50 meter in från avtagsvägen, 140 meter in och slutligen 250 meter in.
Alla dessa saker kan han ha rafsat ihop i all hast i ladan - de kan ha ramlat ur hennes jacka.

# Han kan ha stannat till/saktat ner vid första zonen 25 meter in på grusvägen för att förstöra mobilen så att den inte ska kunna spåras. Mobilen verkar störa NB, det återfinns en krossad display bland annat.
# Alla delar härrör till mobil och det som finns instoppat i ett mobilfodral.
# Alla delar återfinns på vänster sida.
# Allt verkar således utkastat genom förarrutan.
# Alla fynd (utom två) är innan vägen delar sig till den egna bostaden eller Gum gård.

1) 25 meter in på vägen hittas krossad display till mobiltelefon (G003), 32 meter bortom finns biljett/MetroCard (G008). Nära inpå finns del av skyddsfodral till mobiltelefon (G007)
Sen kastas skärm till mobiltelefon (G226) tidigt efter grusvägen. Den ses utmarkerad på teknikernas egen handskrivna karta mellan krossad display och kvitton. (s.763)
2) 140 meter från infarten återfinns kvitto från Coop (G005) och kvitto från Vero Moda (G006) ligger nära.
3) 250 meter från avfarten hittas displayskydd (G004), VISA-kort (G105) samt mobiltelefondel (G106) - fynden ligger mycket tätt.

Jacka, hjälm och hörlurar
Vid Martorp bär och släpar han in Lisa i boden, krånglar in henne i skåpet och försöker dölja kroppen. När han kommer ut i bilen tillbaka verkar han upptäcka hjälm samt jacka och gömmer dessa bakom den stora rishögen på 2 meter. De ligger inte synligt, det är jordhögar, brännässlor och lerigt på baksidan. Det finns ingen anledning att nån skulle gå bakom och upptäcka sakerna.
Jag tar för troligt att boden var en tillfälligt dumpningsplats och han hade tänkt göra sig av med kroppen.

Mopedkörkort och nycklar
De fynd som avviker efter färdvägen är mopedkörkort ((G009) samt nycklar (G206) - eftersom de ligger efter den väg som delat sig mot Martorp mot Gum. Jag tror fortsättningsvis att NB i all stress och med adrenalinpåslag missat nycklar och körkort som kan ha ramlat ner mellan sätena då han kör bilen och fokuserar på att förstöra mobilen och kasta ut delarna.

Litauerna arbetar med att renovera AJ:s villa vid cafét (Blomberg 10) och är dagligen till Martorp gällande verktyg etc. Han är även och byter däck.

NB kan mycket väl ha kastat ut nycklar och körkort under nån av dessa resor - vägarna är inte avspärrade, det finns inget fokus på fyndvägen öht. Första fynden vid grusvägen görs inte förrn först på tisdag kväll.
Han är välbmedveten om visitationer i Martorp (bilar stoppas vid ladan) och har knappast lust att ha kvar nycklar och körkort om de råkat bli kvar. Det är bråttom att göra sig av med dem.

Nån gång under måndag eller tisdag städar han bilen. Den är skitig i cupén men ren bak, saker står i baksätet istället och han har högst troligt haft byggplast utlagd.
Vill du fördjupa dig mer inne i ladan så finns detta hypotetiska förlopp:
Citat:
Citat:
18.31 betalas pizzan
18.37 säger han att han passerat ladan. Ingen bil nämns. NB kan cirkulera, NB kan vara på baksidan.

UTANFÖR LADAN inkl strax innanför - 5 minuter
# C:a 18.38: Bilen är på framsidan. Lisa vinkas dit.
# C:a 18.38-18.43: Slits in i ladan, hon försöker slita sig loss, tappar handske och örhänge.

STALLDELEN - 3 minuter
#C:a 18.43-18.46:Han kan ha haft kniv mot strupen och hon går själv genom stalldelen på uppmaning och hot. Att han har kniv tar jag för givet eftersom han ska skära ner henne sen.

Jag tror tillslaget går oerhört fort, att det är aggressivt/forcerat. Han tänker inte missa målet som dan innan.

MJÖLKRUMMET - c:a 15 minuter
C:a 18.46-19.00:
# Han tvingar in henne i mjölkrummet och stryper henne troligen medvetslös med snaran runt halsen direkt (tar nån minut i anspråk,medvetslös inom 20 sek)
# Han kan ha arrangerat snöre innan, hänger upp henne, tejpar. Drar ner kläderna.
# Efteråt är han helt ointresserad och ska snabbt därifrån. Skär ner henne, rafsar ihop sakerna.

[i]Här vill jag återigen fråga: Varför krävs mer tid än angiven om han inte ska genomföra ett samlag förutom att runka eller kanske ejakulera i byxorna?

Runt kl 19 sker vittnesiakttagelser. Märk väl att vittnestiderna inte är helt fastställda.
# GJ ser bilen framför ladan, möter sen sin bror i allén som han talar med några minuter.
Ungefär 5 min efter GJ passerat finns ingen bil då HJ åker förbi.

EFTERFÖRLOPP LADAN - 5 minuter
C:a 19-19.05
# Han hämtar bilen och kör till baksidan. Han bär ut henne i bilen, plast ligger troligen utlagt bak på golvet i bilen, han kan även vira in henne i slaktrummet.

FYNDVÄGEN - 5 minuter
C:a 19.05-19.10
# förstör mobilen, kastar ut tillhörigheter.

Totala restiden Café-fyndvägen-Martorp är 5 min.
C:a 19-19.15 ses han komma i hög hastighet ut på länsvägen mot Martorp av två vittnen.

Jag tror inte ens han behöver 10 min efteråt, så han hinner även skita ..

MARTORP - 15 minuter
C:a 19.10-19.25
# Lyfter in Lisa i boden, arrangerar kläder. Kastar jacka, hjälm och hörlurar.

C:a 19.30 ses han komma i hög hastighet från Martorphållet av två vittnen nära bostaden.

# C:a 19.30 NB tar troligen ett bloss. IB uppger att hon upptäcker hon ute på trappan då han kommit hem.
# 19.35 Skype med morsan.

Vill du lägga till mer delar om GJ och HJ etc så sök via Peofallmo. Han skrev nyss om det. Sen finns det ännu mer varianter i tråden. Använd sökfunktionen.
2016-01-10, 22:52
  #111399
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6341451

Pressades Lisa Holms mördare för hårt i polisförhör?
Publicerat lördag 9 januari kl 06.00


citat:
Men i hovrätten kommer det inte bara vara fokus på hur dna har avsatts.
Redan under hovrättens första dag hörs ett nytt vittne, före detta kriminalkommissarien Pål Johansson som ska få hovrätten att fundera över om förhören gått rätt till och om förhörsledaren Niklas Lindström har hållit sig innanför ramarna.

Dels pressades inte NB för hårt, dels är det alldeles oavsett en annan diskussion, för det ändrar inte ett smack när det gäller skuldfrågan och där måste givetvis IR,s fokus i nuläge ligga. Jag begriper inte vad kärringen håller på med.
2016-01-10, 22:53
  #111400
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag har gett en förklaring, vassego.
Vill du fördjupa dig mer inne i ladan så finns detta hypotetiska förlopp:


Vill du lägga till mer delar om GJ och HJ etc så sök via Peofallmo. Han skrev nyss om det. Sen finns det ännu mer varianter i tråden. Använd sökfunktionen.
Det var inte dig TR ville ha en förklaring av.
2016-01-10, 22:56
  #111401
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det var inte dig TR ville ha en förklaring av.
Nej gud nej - vi är i en diskussionstråd och det jag skrev ingår din frågeställning. Det är med andra ord inte ett dugg märkvärdigt och det är synd att det inte blev mer förtydligat i TR. Så visst är det relevant det de skriver om i domen. Dock påverkar det inte domen ett skit.
2016-01-10, 22:57
  #111402
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Rättsläkare har haft fel förut. Fyndet och andra omständigheter talar för att döden har orsakats av annan, och omständigheten att hon hittades på en plats där hon inte kunde ha hängt sig själv eller genom en olycka talar starkt för att döden har orsakats av annan, därav rättsläkarnas slutsats.

Slutsatsen mord är för att LH har spår efter våld. Skador som orsakats av annan person medan hon fortfarande är i livet.

Hennes tillhörigheter hittas inne i ladan på sådant sätt att någon annan person är ansvarig.

Den sammantagna bilden ger att hon har mördats av annan genom hängning.
2016-01-10, 22:59
  #111403
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Anser du att trådreglerna bestämmer vem som är mördare? Eller att trådrubriken bestämmer vilket brott som har begåtts?
En hängning av tusen är mord. Det betyder niohundranittionio hängningar av annan orsak. Det är mer troligt än mord.
Nej jag undrar varför du skriver om att nån mördat Lisa (men inte nekrofilen NB enligt dig) och undrar dock om det är IB eller AB du menar.
2016-01-10, 23:00
  #111404
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Sidnr för det fetstilta?

Ifrågasätter du att NB har begått griftefridsbrott? Har du någon gissning om hur kroppen kom till Martorp?

TR ville ha en förklaring, och dömde för att den inte fick någon.
Tingsrättens slutsats är därför att det är ställt utom rimligt tvivel att det varit
Nerijus Bilevicius som med avsikt berövat Lisa Holm livet på sätt åklagaren påstått
.
Gärningen kan inte bedömas som mindre grov. Nerijus Bilevicius ska därför dömas för mord.


Sidorna 38 och 39 i domen.

Samma slutsats får man snart från hovrätten också.
Snacka om att vara körd. Också om det mot förmodan ramlar ur honom någon liten
bortförklaringshistoria i sista stund.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-01-10 kl. 23:03.
2016-01-10, 23:01
  #111405
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej gud nej - vi är i en diskussionstråd och det jag skrev ingår din frågeställning. Det är med andra ord inte ett dugg märkvärdigt och det är synd att det inte blev mer förtydligat i TR. Så visst är det relevant det de skriver om i domen. Dock påverkar det inte domen ett skit.
Men BM123 påstod att det står ingenting om griftefridsbrott i FUP, så jag frågade henne hur kroppen kom till Martorp. Du vet inte vad du svarar på.
2016-01-10, 23:03
  #111406
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej jag undrar varför du skriver om att nån mördat Lisa (men inte nekrofilen NB enligt dig) och undrar dock om det är IB eller AB du menar.
Den som dödade Lisa måste vi diskutera i den alternativa tråden.
2016-01-10, 23:03
  #111407
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Men BM123 påstod att det står ingenting om griftefridsbrott i FUP, så jag frågade henne hur kroppen kom till Martorp. Du vet inte vad du svarar på.
Ja precis angående det fetade - tills dess Blackmolly inkommer så gav jag dig några varianter du kan läsa.
2016-01-10, 23:05
  #111408
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja precis angående det fetade - tills dess Blackmolly inkommer så gav jag dig några varianter du kan läsa.
Och de stöds inte av FUP, menar du?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in