Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-12, 16:32
  #111961
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Alla vet att Xeniaonatop tror att Lisa hängde sig själv. Det är kanske säkert att då ha hjälm på sig? (jag var ironisk)
Det finns nån strypningsvariant nyligen, att det var en olycka och ströps av remmarna så visst är det förvirrande att diskutera med en människa i denna tråd som givetvis inte kan prata klarspråk (av förklarliga skäl).

Dock är det verkligen inte ett orimligt förlopp som Åk beskriver (lurad) även om vi givetvis inte vet detaljerna och får lägga hypoteser. Men det faller hela tiden tillbaka på rimligheten och det jag hittills sett har ingen rim och reson (nekrofili).
2016-01-12, 16:33
  #111962
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Varken du eller jag har en susning om var Lisa befann sig då han agerar. Hon ses stå vid sin moped och verkar redo för avfärd dock enligt vittne.

Att sen ropa på henne innebär att hon uppmärksammas och tittar, kanske tar ett steg åt sidan.
Vi pratar inte tornados i Blomberg.

Jag repeterar:
Någon vrålskriker "heart attack", mycket trovärdigt.
2016-01-12, 16:33
  #111963
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeithRichards
Det kan faktiskt krävas mer pondus av en ung person att neka en äldre person, än att göra denne till viljes om det som efterfrågas är någonting acceptabelt.
(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Behöver inte handla om nöd, han ber bara snällt om hjälp med någonting.
Vid ladans öppning får han använda våld, vilket han lätt fixar eftersom hon är mycket kortare och svagare än han.

Trist med alla upprepningar här. Gilla läget - denna typ av manöver har våldsverkare använt i alla tider!

Du har naturligtvis helt rätt i det du skriver. Men nu är det så att Xenias hypotes kräver att hen låtsas som att frågeställningen är binär: Antingen blev hon tvingad med grovt våld eller så följde hon med helt frivilligt. Inga mellanalternativ/varianter kan existera Det kommer hen inte att vika ifrån oavsett hur mycket vi tjafsar. Precis på samma sätt kommer hen aldrig att erkänna att det är ett helt godtyckligt antagande att orsaken till de tappade örhängena INTE kan vara att mördaren slet av henne hjälmen inne i ladan.

Orsaken till det är naturligtvis att de Xenias hypoteser här måste vara sanna för att ge stöd åt hens hypotes att det var någon annan ("finnig yngling"?) som lockade med Lisa in i ladan och begick mordet och att NB råkade komma förbi efteråt, gjorde något otillbörligt och sen i panik gömde kroppen varvid han råkade besudla den med DNA på ett flertal ställen.
2016-01-12, 16:36
  #111964
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Med tanke på det korta avståndet, så behövde vår hantverkare inte speciellt mycket tid på sig. Men ett högt risktagande lät det som alltid, men hade Nerijus väl bestämt sig för sitt offer så hade han - samtidigt så hörde det väl till spänningen, att stå och spana sedan slå till nära Lisas arbetsplats. Finns inget som säger att han kan ha försökt sig på att överfalla Lisa tidigare, men av någon anledning har han dragit sig ur.
Om han spanade, varför dröjde han så länge innan han agerade? Kollegorna åkte senast 18:15, sju minuter senare messade Lisa pappa. På de sju minuterna skulle hon ha hunnit långt därifrån om hon åkt direkt, och det kunde inte NB veta om han spanade.
2016-01-12, 16:37
  #111965
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Någon vrålskriker "heart attack", mycket trovärdigt.
Att det är ja - om man ska luras och vara övertydlig. Du ska nämligen utgå från att det inte är en ordinär hjärtinfarkt där dock folk påkallar samma hjälp.

Frågan kvarstår: Skulle du agera utifrån empati och instinktivt vilja hjälpa en person - men dess innan ordna med en för situationen helt ovidkommande saker?
2016-01-12, 16:37
  #111966
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Skulle det där verkligen vara den lätta förklaringen? En ren reflex så att Lisa råkade dra i snöret för att det gjorde ont?
Vad missförstod du nu? Om man hänger i ett tunt snöre runt halsen gör det ont, och att man då tar tag i det är inte konstigt.
2016-01-12, 16:39
  #111967
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Att det är ja - om man ska luras och vara övertydlig. Du ska nämligen utgå från att det inte är en ordinär hjärtinfarkt där dock folk påkallar samma hjälp.

Frågan kvarstår: Skulle du agera utifrån empati och instinktivt vilja hjälpa en person - men dess innan ordna med en för situationen helt ovidkommande saker?
Det är inte mig vi pratar om, vi pratar om Lisa. Hon skulle ha dragit ur nyckeln innan hon gick tillbaka runt hörnet och satte sig in i situationen, varför ropar karln?
2016-01-12, 16:40
  #111968
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Det är inte den enklaste förklaringen för mig. Jag tror att hjälmen hängde på armen. Ingen har missat att du tror att Lisa gick in frivilligt och hängde sig själv. Varför tog hon på sig hjälmen då? För att inte skada huvudet på väg in i ladan?
Hon gick till mopeden först och gjorde sig startberedd. Sedan bestämde hon sig för något annat och gick till ladan, och tog av sig hjälmen när hon kom in.
2016-01-12, 16:44
  #111969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felix52
Om han nu väntade bakom fiket och överraskade henne när hon dök upp var det säkert inga större problem att "övertala" henne till att följa med. Med anda ord hon hade inget val.

NB åkte ju särskilt hem för att hämta en kökskniv, förmodligen i ett visst syfte. Den bedömes kanske storleksmässigt se "farligare" ut än en arbetskniv.
2016-01-12, 16:45
  #111970
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det är inte mig vi pratar om, vi pratar om Lisa. Hon skulle ha dragit ur nyckeln innan hon gick tillbaka runt hörnet och satte sig in i situationen, varför ropar karln?
Vi pratar om rimlighet, ger exempel på situationer och jag undrar om en väldigt enkel sak.
Du undviker dock eller så besitter du inte förmågan att förstå förloppet:
empatisk förmåga - nödsituation för medmänniska - instinktiv vilja att hjälpa.

Instinktiv innebär att agera utifrån känsla, en vilja att hjälpa en annan människa i nöd. Det är en form av kärlek och omtanke.
Det är den finaste egenskap en människa besitter, men kan dock bli ett alldeles för högt pris när det finns oerhört sjuka personer ute som vill utnyttja, bedra, plåga och skada andra levande varelser.
2016-01-12, 16:45
  #111971
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I tonåren kan alla vara obekväma/ovana/blyga inför att utföra "vuxenhandlingar", så förmodligen även jag.

Miljön var trygg vid arbetsplatsen och några meter över vägen sträckte den sig nog också. Lisa var precis på G att kickstarta mopeden på väg hem ... bara ett handtag åt NB först.

NB måste slagit till erhört snabbt och effektivt.

Det fanns ju en hel del trafik som passerade förbi under aktuell tidpunkt har det visat sig.

Något åt det här hållet kan mycket väl vara sanningen. Men då inget talar för att NB någonsin kommer att berätta om vad som egentligen hände så lär vi få sväva i okunskap:

- Fysiskt tvingad att följa med (t ex: snaran anbringas och han sliter snabbt med henne över vägen)? - Fullt möjligt

- Hotad att följa med (t ex: Han visar kökskniven och förklarar vad som händer om hon inte följer med frivilligt) - Fullt möjligt

- Lurad att följa med/komma till ladan - Fullt möjligt, oavsett vilka knep/tricks han använt

Det hade naturligtvis varit en ännu starkare bevisning om utredningen hade kunnat visa vilket av de här tre (eller någon mellanvariant, binär är verkligheten bara i vissas hjärnor). Men det är inte nödvändigt på något vis för åtalet och fällande dom. Och inget - annat än i Xenias fantasi - gör NB mindre trolig som gärningsman pga vår ovetskap. Naturligtvis än mindre någon okänd Mr X som alternativ gärningsman.
2016-01-12, 16:46
  #111972
Medlem
Kortfattat. Hur ser läget ut enligt expertisen här på FB?

Lutar det åt att den misstänkte GM blir fälld eller friad för mord i hovrätten?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in