2017-05-18, 18:13
  #5797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
För er med prenumeration på DN:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/ann...r-ogenomtankt/

Anna-Lena Laurén som vanligtvis går hårt åt Putin kritiserar Porosjenko väldigt hårt i ovanstående artikel (som alltså kräver en DN prenumeration).

Porosjenko stänger inte bara sociala medier, utan tidningar, TV-kanaler och nyhetsredaktioner. B.la. ryska RBK som är oberoende och ofta hårt kritiserar Putin för hans förda politik. Problemet var att RBK även kritiserar Ukraina (och andra korrumperade post-sovjetiska länder). På liknande sätt har även oberoende ukrainska regimkritiska medier stängts ute.
Medier får inte granska den ukrainska regimen och komma med kritik, oavsett vilket land de kommer ifrån, då blir de blockerade.
Det rimmar väldigt illa med de västerländska värderingar EU bygger sin union på.
Jo men när man vet hur ryssen agerar i Ukraina för att hindra demokratiutvecklingen så är <kievs agerande troligen fullt godkännt av EU. Visserligen en balansgång men har man att göra med en skurkstat som Ryssland så måste man ju agera kraftfullt mot rysk fakepropaganda. Tack vare Trump och debatten om Rysslands skumraskmetoder så vet vi ju idag lite hur Putin tänker om andra länders överlägsna statsskick, inte minst stater som just Ukraina som troligen dessutom är en viktig bit i <Natos informationsflöde. Ukrainsk säkerhetstjänst kan utan tvivel bidra med mycket om Rysslands olika slemmiga tentaklar i organisationer och bland extrempolitiker i väst. Att kritisera regimen i Kiev är vanligt i ukrainsk media och går inte att jämföra med rysk kuvad media överhuvudtaget. Men i destabiliseringssyfte så är det klart att rysk media rapar just om dom förfärliga förhållandena i Ukraina, ett sjukdomstecken av flera om Ryssland och dess maktelit.
2017-05-18, 18:48
  #5798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Jo men när man vet hur ryssen agerar i Ukraina för att hindra demokratiutvecklingen så är <kievs agerande troligen fullt godkännt av EU. Visserligen en balansgång men har man att göra med en skurkstat som Ryssland så måste man ju agera kraftfullt mot rysk fakepropaganda. Tack vare Trump och debatten om Rysslands skumraskmetoder så vet vi ju idag lite hur Putin tänker om andra länders överlägsna statsskick, inte minst stater som just Ukraina som troligen dessutom är en viktig bit i <Natos informationsflöde. Ukrainsk säkerhetstjänst kan utan tvivel bidra med mycket om Rysslands olika slemmiga tentaklar i organisationer och bland extrempolitiker i väst. Att kritisera regimen i Kiev är vanligt i ukrainsk media och går inte att jämföra med rysk kuvad media överhuvudtaget. Men i destabiliseringssyfte så är det klart att rysk media rapar just om dom förfärliga förhållandena i Ukraina, ett sjukdomstecken av flera om Ryssland och dess maktelit.

Menar du att svenska DN är ett ryskt media?
2017-05-18, 19:35
  #5799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Menar du att svenska DN är ett ryskt media?
Nej DN är svensk media vet du inte det. Eller tror du att kritik inte kan riktas mot Ukraina. Givetvis kan och skall man kritisera Ukraina som media gör med vilket demokratisk stat som helt i Europa. Det stärker enbart landet. Ingen, allra minst ukrainarna , vill ju ha den skendemokrati som råder i angriparen Ryssland där förtrycket är illa dolt genom en korrupt rättsväsende och polis. Att bli till sig i trasorna för en kritisk artikel om Ukraina känns lite omoget.
2017-05-18, 20:59
  #5800
Medlem
tverskoys avatar
Ukrainska nazister vill slakta judar


Ukraine urged to act against general who threatened to 'destroy Jews'

Vovk, who still holds a senior reserve rank with the Security Service of Ukraine, posted on Facebook: “I am completely against Jews,” and “You are not Ukrainians and I will destroy you along with Rabinovich” – an apparent reference to Vadim Rabinovich, a Ukrainian Jewish businessman and politician.


http://www.jpost.com/Diaspora/Ukrain...oy-Jews-492090
2017-05-18, 21:51
  #5801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Ukrainska nazister vill slakta judar


Ukraine urged to act against general who threatened to 'destroy Jews'

Vovk, who still holds a senior reserve rank with the Security Service of Ukraine, posted on Facebook: “I am completely against Jews,” and “You are not Ukrainians and I will destroy you along with Rabinovich” – an apparent reference to Vadim Rabinovich, a Ukrainian Jewish businessman and politician.


http://www.jpost.com/Diaspora/Ukrain...oy-Jews-492090
Ja det många som vill slakta judar så vad är poängen. Ingen normal människa vill ju slakta judar men som propaganda kanske det slår an en sträng och en tår i ögat hos vilsna smygnassar även i en demokrati som Ukraina.
2017-05-19, 08:33
  #5802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Att kritisera regimen i Kiev är vanligt i ukrainsk media

Det var just det som betalartikeln i DN skrev om. I Ukraina stängs nu både inhemsk och utländsk media av som kritiserar den ukrainska regeringen. Ukrainska journalister stoppas från att granska makten etc.
Detta i en rasande fart av Porosjenko (enligt artikeln i DN då).
Med andra ord så är nog inte kritik så vanligt längre.

Samtidigt censurerar Ukraina all rysk media, social media och nyhetsredaktioner. Ibland verkar det slå väldigt fel, t.ex. så har ryska RBK, som är extremt Putinkritiska, och tagit stora risker när de kritiserat Putin stängs av. Inte för att de kritiserat Putin, utan för att de kritiserar alla post-sovjetiska länders korrupta styre, och då även Ukraina.

Vi pratar alltså inte enbart om rysk statskontrollerad public service, som väst förstås har överseende med att den blockeras. Vi talar om inhemska ukrainska journalister som hindras att utföra sitt arbete om de granskar den sittande ukrainska regimen. På klassiskt sovjetvis har nu Porosjenko visat att hans statsbygge inte tål minsta kritik, det är detsamma som illojalitet.
D.v.s. det du anklagar Ryssland för (med rätta), gör även Ukraina på exakt samma sätt, och då inte mot rysk media, utan sin egen.

Här är ett ordagrant citat ur artikeln:

"Att Porosjenko nu vill hindra ukrainarna även från att kunna läsa RBK stärker uppfattningen om att det här inte handlar om säkerhetsaspekter. Det handlar om det ukrainska statsbygget, som i Porosjenkos värld inte tål kritik. För honom är kritik detsamma som illojalitet. Av samma orsak hotades den kända ukrainska journalisten Savik Sjuster med indraget arbetstillstånd i fjol."

För er med DN prenumeration: http://www.dn.se/nyheter/varlden/ann...r-ogenomtankt/
2017-05-19, 08:33
  #5803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Tack för den rapporten. Jag försökte läsa artikeln, men kunde inte. Du kan nog inte citera en betalartikel, men kan du med egna ord berätta mer om vad hon skrev? Det är märkligt att just den artikeln lades bakom en betalvägg. Jag kan nog alltid läsa henne när hon kritiserar Ryssland.

Se mitt svar till Lucas ovan.
2017-05-19, 14:48
  #5804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
Det var just det som betalartikeln i DN skrev om. I Ukraina stängs nu både inhemsk och utländsk media av som kritiserar den ukrainska regeringen. Ukrainska journalister stoppas från att granska makten etc.
Detta i en rasande fart av Porosjenko (enligt artikeln i DN då).
Med andra ord så är nog inte kritik så vanligt längre.

Samtidigt censurerar Ukraina all rysk media, social media och nyhetsredaktioner. Ibland verkar det slå väldigt fel, t.ex. så har ryska RBK, som är extremt Putinkritiska, och tagit stora risker när de kritiserat Putin stängs av. Inte för att de kritiserat Putin, utan för att de kritiserar alla post-sovjetiska länders korrupta styre, och då även Ukraina.

Vi pratar alltså inte enbart om rysk statskontrollerad public service, som väst förstås har överseende med att den blockeras. Vi talar om inhemska ukrainska journalister som hindras att utföra sitt arbete om de granskar den sittande ukrainska regimen. På klassiskt sovjetvis har nu Porosjenko visat att hans statsbygge inte tål minsta kritik, det är detsamma som illojalitet.
D.v.s. det du anklagar Ryssland för (med rätta), gör även Ukraina på exakt samma sätt, och då inte mot rysk media, utan sin egen.

Här är ett ordagrant citat ur artikeln:

"Att Porosjenko nu vill hindra ukrainarna även från att kunna läsa RBK stärker uppfattningen om att det här inte handlar om säkerhetsaspekter. Det handlar om det ukrainska statsbygget, som i Porosjenkos värld inte tål kritik. För honom är kritik detsamma som illojalitet. Av samma orsak hotades den kända ukrainska journalisten Savik Sjuster med indraget arbetstillstånd i fjol."

För er med DN prenumeration: http://www.dn.se/nyheter/varlden/ann...r-ogenomtankt/
Hat svårt att trro att Poroshenko skull gå <putinsärende genom att plötsligt öka förtrycket i landet. så nej överlag så har ju Ukriana västs fulla förtroende och Ukraina lör inte förstöra det samarbetet genom "ryska" metoder. Men om det avser någon form av krigslagar beroende på att Putin ökat sin militära aktivitet i Ukraina så lär väst ha full förståelse för agerandet. Rysk media kan ses som samhällsomstörtande nu då Ukrainas uppbyggnad av en demokratisk stat pågår. Vi i Sverige vill ju inte heller ha rysk media i ansiktet på oss när vi öppnar tidningen, vi vill ha fakta.
2017-05-19, 14:53
  #5805
Medlem
tverskoys avatar
Omvärlden kritiserar Kiev för förbudet mot sociala nätverk

US-based Human Rights Watch said the move “dealt a terrible blow to freedom of expression in Ukraine”.

“It’s an inexcusable violation of Ukrainians’ right to information of their choice, and the European Union and Ukraine’s other international partners should immediately call on Ukraine to reverse it,” the group said in a statement.


http://www.irishtimes.com/news/world...edia-1.3086397
2017-05-19, 15:11
  #5806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Hat svårt att trro att Poroshenko skull gå <putinsärende genom att plötsligt öka förtrycket i landet. så nej överlag så har ju Ukriana västs fulla förtroende och Ukraina lör inte förstöra det samarbetet genom "ryska" metoder. Men om det avser någon form av krigslagar beroende på att Putin ökat sin militära aktivitet i Ukraina så lär väst ha full förståelse för agerandet. Rysk media kan ses som samhällsomstörtande nu då Ukrainas uppbyggnad av en demokratisk stat pågår. Vi i Sverige vill ju inte heller ha rysk media i ansiktet på oss när vi öppnar tidningen, vi vill ha fakta.

Jag rekommenderar att du ber någon översätta mitt inlägg från svenska till ditt språk innan du svarar nästa gång.

Jag skrev att väst har överseende med att rysk media blockeras och censureras i Ukraina. Klart och tydligt.

Det som däremot kritiseras enormt, är att inhemska ukrainska journalister samt media hindras verka och censureras om de granskar den ukrainska regeringen. Det står i artikeln att Porosjenko inte tål kritik av sitt regeringsbygge, oavsett om den kommer från utländsk eller inhemsk media. Det blir en avstängning direkt.
Klart och tydligt det med. D.v.s. i värsta sovjetstil, precis som Ryssland gör med sina journalister.

Det är ukrainska journalister som inte har något med vare sig Ryssland, Putin eller pågående konflikt att göra. Det handlar om journalister som försöker (precis som sina kollegor i väst), granska samhället och dess problem.
Rimmar väldigt illa för ett land som aspirerar på att närma sig väst. Man går helt enkelt åt helt fel håll, oavsett om du inte förstår det.
2017-05-19, 17:59
  #5807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Omvärlden kritiserar Kiev för förbudet mot sociala nätverk

US-based Human Rights Watch said the move “dealt a terrible blow to freedom of expression in Ukraine”.

“It’s an inexcusable violation of Ukrainians’ right to information of their choice, and the European Union and Ukraine’s other international partners should immediately call on Ukraine to reverse it,” the group said in a statement.


http://www.irishtimes.com/news/world...edia-1.3086397

En journalistorganisation uttalar sig också, men jag har glömt namnet. Goda nyheter. En annan god nyhet är att förbudet kan kringgås och sådant kommer inte att åtalas. Ukrainska datorföretag säljer en enkel lösning för runt två dollar. Ett av de drabbade medierna publicerade lösningen. Jag tror mig veta hur man gör, men vill inte lägga lösningen på flashback med tanke på de små datorföretagen och det låga priset.

En tredje god nyhet är att Anna-Lena Laurén säger ifrån. Hon har länge gisslat Ryssland och visar nu att hon har bättre balans. Vad tycker hon om att läggas bakom en betalvägg? Att inte ha många läsare måste vara en journalists mardröm.

Förresten, tyskarna fortsätter att vara kritiska. Nu sist var det någon från Die Linke som sade ifrån. En myndighetsrepresentant framhåller att BRD och DDR en gång var i samma situation. Folk hade släktingar i båda och kunde inte kommunicera. Han pekar på det mänskliga.

När Poroshenkos beslut publicerades kunde man trycka på en knapp och kommentera det på VKontakte - men det kunde man ju inte. En sådan lekstuga.

Poroshenko grundar sitt beslut på en rekommendation av Säkerhetsrådet. Där sitter några riktiga Rysslands-hatare, t.ex. Turchinov. Har de tänkt att Poroshenko ska få skulden så att de kan bli av med honom? Extremisterna har länge kritiserat honom.

En helt fantastisk extremist vill blockera Facebook också, ty "där finns ryssar". Landet Ukraina är verkligen fantastiskt.

Ukrainas enda fregatt, Hetman någonting, sändes till Poroshenkos varv för reparation. Sedan gick motorn snabbt sönder och en åklagare undersöker saken. Korruption misstänks och pengar krävs tillbaka. Presidentens varv i landet Ukraina. Jag hörde också att några nya poliser sade upp sig när de såg att allt förblev vid det gamla.
2017-05-19, 18:41
  #5808
Medlem
Jag spådde att Micke, likt veteraner i många andra krig, veteraner från flera länder jag smärtsamt har talat med, skulle få psykologiska problem. Nu börjar de synas. Han är inte vid fronten längre, men han kanske fortfarande är instruktör i Azov. Det går ett rykte om att han inte är det, men det kanske bara är ett rykte. Det är ruskigt att leva med gärningar man inte kan ändra. Micke har tidigare berättat att han dödade någon med en kniv genom ögat. Det är bara att gå på knä, knäppa händerna och bättra sig. Kan han komma hem till Sverige? Jag undrar. Kan han försörja familjen? Alla vet var jag står angående Ukraina och må Rysslands-vänner stå ut med att jag ser på Micke med ett kristet perspektiv. Evigheten väntar honom, men var?

Citat:
The Swedish neo-Nazi, former member of the Ku Klux Klan and sniper Mikael Skillt, spoke about the fighting in the South-East of Ukraine, in which he took part until August 2015.

"I know that I can kill a person without any remorse. But it is this confidence that frightens me terribly. Everyday. All the time since August 2015, when I was at the front for the last time, I'm scared. I'm scared that I can get into a situation when I lose control of myself and kill a person completely automatically," he told the publication.

I saw a Russian soldier through the optical sights and fired. "Oh my God! - I thought. "The devil!" The distance was so great that I could not hear his cry, but I saw through the scope that he was terribly hurt. I think that he had a painful shock. This caused a great deal of stress on my assistant.

"I remember that I shot one person while he was taking a leak," Schillt added.

Asked how many people he killed, Shillt replied: "Expressen wrote: 20 people. I did not challenge this figure."
"I returned home from the war nine months ago, but every day I want to tell my wife:" Go to hell. I'm leaving," he confessed.

http://www.fort-russ.com/2017/05/neo...battalion.html

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in