Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Kultur & Media
  2. Censur och yttrandefrihet

Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Svara
2017-12-27, 15:12
  #5797
Nebeltag
Medlem
På #jagärhärmedlemmen Karin Rågsjös (även riksdagsledamot för Vänsterpartiet) Facebooksida skrevs idag att Ann Heberlein inte borde få publiceras eftersom hon är "sjuk". Inlägget, som skrevs av en annan vänsterpartist, psykiatrisjuksköterskan Lotta Back, raderades nyss men finns säkert sparat någonstans.

Citat:
Ursprungligen postat av Ann Heberlein
På riksdagsledamotens Karin Rågsjös (V) Fb-sida hängs jag i detta nu ut som psykiskt sjuk. Teorin lanseras av psykiatrisjuksköterskan Lotta Back (gruppledare för V i Sörmland). Enligt Back är det oansvarigt att publicera mig eftersom jag är "sjuk". Vad anser @vansterpartiet?
https://twitter.com/AnnHHeberlein/st...79599795736576

Skärmdump som visar Karin Rågsjös medlemskap i #Jagärhär:
https://twitter.com/tistel/status/945993033333567489

Är Lotta Back också med?

Två andra #jagärhärmedlemmar, Erik Helmerson och Ki Sjöblom, fördömer Backs uttalande.

https://twitter.com/Erik_Helmerson/s...91309180985344
https://twitter.com/KiSjblom/status/945994057440006144

I Vänsterpartiet ses agerandet knappast som oproblematiskt. Det är ju en fin gammal kommunistisk tradition att sjukdomsstämpla dissidenter. Psykiatrisjuksköterskan Lotta Back (V) borde däremot riskera att förlora sin legitimation, för så får man väl ändå inte bete sig?

Marcus Birro vittnar om andra vänsterpartister som betett sig illa:

Citat:
Ursprungligen postat av Marcus Birro
För nån månad sedan åkte jag på samma tåg med partiledaren för V. Han hade också flera andra med. Under resan lägger en av kvinnorna ut ett meddelande där hon undrar hur länge hon ska behöva tvätta sig för att bli av med äcklet hon känner efter att ha passerat min plats.
https://twitter.com/BirroMarcus/stat...84391569866752

Heberlein skriver om saken på Ledarsidorna:

Citat:
För det tredje gör det mig riktigt beklämd att bevittna vänsterpolitikers onyanserade påhopp på min person, i all synnerhet när de anspelar på min psykiska hälsa. Ett – av flera – exempel är den diskussion som pågår på riksdagsledamoten Karin Rågsjös (V) facebooksida. Rågsjö delade min kolumn med kommentaren ”en iskall krönika långt från julens egentliga budskap”. Det står henne fritt att tycka, och de förklenande påståenden om min person och min karaktär som sedan följer kan jag leva med. En Patrik Olofsson, politisk sekreterare i V, skriver att jag har ”en nazistisk människosyn”. En annan vänsterpartist skriver att jag är ”en stor subba”. Vidare påstås jag vara en ”egoistisk kapitalist”, ”genomsyrad av bitterhet”, ”en liten människa med stort ego”, ”fruktansvärd” och så vidare. Sånt är jag van vid, och i ärlighetens namn bekommer det mig inte längre. Men – när en sjuksköterska inom psykiatrin vid namn Lotta Back, tillika gruppledare för vänsterpartiet i Sörmland, hävdar att jag är sjuk och att det är oansvarigt av GP att publicera en sjuk människa har anständighetens gräns faktiskt överträtts.

Det är ytterst allvarligt att en person som är sjuksköterska inom psykiatrin angriper en person med hänvisning till hennes psykiska hälsa. För det första är det att betrakta som förtal och faktiskt åtalbart.
https://ledarsidorna.se/2017/12/vans...sann-historia/
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-12-27 kl. 15:56.
Citera
2017-12-27, 15:52
  #5798
SingSing
Medlem
Erik Helmerson skriver på twitter till Ann Heberlein.
"Jag vet inte när och hur #jagärhär använder handhjärtan, det har jag missat. Däremot går medlemmarna ibland in och tex gillar och motargumenterar i olika trådar. Det har jag gjort här, och jag är ju med i #jäh, så..."
Citera
2017-12-27, 16:03
  #5799
Nebeltag
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SingSing
Erik Helmerson skriver på twitter till Ann Heberlein.
"Jag vet inte när och hur #jagärhär använder handhjärtan, det har jag missat. Däremot går medlemmarna ibland in och tex gillar och motargumenterar i olika trådar. Det har jag gjort här, och jag är ju med i #jäh, så..."
Det var i alla fall bra att Helmerson gjorde något vettigt, till skillnad från hans #jagärhärkollega Karin Rågsjö, som lät kommentaren stå kvar tills uppmärksamheten blev för stor. De andra elaka påhoppen (att Heberlein har en "nazistisk människosyn", är ”en stor subba”, är ”genomsyrad av bitterhet”, ”en liten människa med stort ego”, ”fruktansvärd” och så vidare) verkar Rågsjö dock inte se något problem med.

#jagärhärs Mats Leijon tar inte avstånd, utan nöjer sig med att mästra en annan tråddeltagare som verkar tro att V sitter i regeringen.
Citat:
Du vet väl om att V inte sitter med i regeringen?
https://twitter.com/MatsLeijon/statu...93131534749697

Karin Rågsjö har även en twittertråd om Heberleins krönika. Lika God Ton™ där.
Citat:
Hur långt bort från Jesus och kristen etik har den här kvinnan hamnat?Har GP ingen redaktör ? #kallthjärta
https://twitter.com/ragsjo/status/945263279668113409

Skärmdumpar av Lotta Backs kommentarer på Rågsjös Facebooksida:

https://twitter.com/EkbergMats/statu...11974315454464
https://twitter.com/Ungraren/status/946007548653637633

Rågsjös Facebookinlägg:

Citat:
Läste den här igår. Enligt madame Heberlein är det svårt att kombinera kärlek till de närmaste med att vara en person som även engagerar sig i andra. En iskall krönika långt bort från julens egentliga budskap. Med andra ord förkastar Heberlein välgörenhet och ideellt arbete.
https://www.facebook.com/karin.ragsj...56014617169038

Det är väldigt mycket hat mot Heberlein i kommentarerna, men det verkar inte störa #jagärhärmedlemmen Karin Rågsjö.

Edit: Lotta Backs inlägg finns förresten kvar! (Läste någonstans att de var borttagna.)

Citat:
Lotta Back
Jag har svårt att förstå att det ena utesluter det andra? De jag känner, som ger extra i juletid till andra bryr sig mycket om sina närmaste också. När det gäller Ann H, så förstår jag inte varför hon publiceras. För det mesta verkar hon tilltagande sjuk i sina artiklar och jag är osäker på att det är så bra egentligen.....
Citat:
Lotta Back
Heberlein Ann ja, jag tycker det är rimligt. Jag har läst artiklar du skrivit och förfasas över att de publiceras då jag anser att de innehåller en förskräcklig människosyn. Lektor i etik?
Citat:
Lotta Back
Maria Hölerman jag läste hennes böcker och kände stor respekt för henne. Det hon nu skriver uppfattar jag som inte friskt, därav min känsla av tilltagande sjuk. Det är inte hennes politiska uppfattning jag kritiserar, även om jag inte delar den. Det är egentligen inte henne, som person heller. Det är publicerandet av hennes artiklar, som jag anser olyckligt.
Citat:
Lotta Back
Heberlein Ann min uppfattning är inte mer lögn än någon annans uppfattning. Den är baserad på hur du uttrycker dig i dina artiklar. Som lektor i etik. Jag nervärderar inte dig pga sjukdom, eller politisk tillhörighet. Jag är väl medveten om att människor med olika psykiatriska diagnoser fungerar hur bra som helst i många fall och jag skulle verkligen inte arbeta inom psykiatrin om jag inte trivdes med det.
Sedan är min uppfattning fortsatt att allt som skrivs inte bör publiceras.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-12-27 kl. 16:40.
Citera
2017-12-27, 16:38
  #5800
SingSing
Medlem
Som en ledamot i vänsterpartiet, medlem i JÄH och även arbetar med personer med funktionsnedsättningars rättigheter skrev detta på Facebook om Ann Heberlein.
"Hon är på riktigt så fruktansvärt kall och cynisk!"
Hon fick en fråga :
"När träffade du henne privat?"
Hon besvarade inte frågan.
Igentligen så var hennes påstående i gränszon.
Men, är man medlem i JÄH så förespråkar de god ton. I detta fall var det inte god ton.
Samt att hon arbetar med funktionshindrades rättigheter och har eller fortfarande sitter i funktionsrådet i sin hemmakommun . Där bland annat personer från olika föreningar med psykiska funktionshinder och ohälsa sitter med.
__________________
Senast redigerad av SingSing 2017-12-27 kl. 17:03. Anledning: Tillägg
Citera
2017-12-27, 17:09
  #5801
Totius
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Problemet de sociala medierna har är att de bygger mycket på självbekräftelser och nonsensexhibitionism. Därför premieras just reaktioner och "gillanden" i flödena och exponeras än mer. Det är detta som utnyttjas av tantsvärmen i detta fallet. Genom att attackera i grupp under kort tid så "manipuleras" dessa system så att deras nonsens tränger undan det relevanta. Det är det som gör att yttrandefriheten saboteras. Att det inte sker på t ex Flashback är ju just för att här är det bara diskussionen och argumenten det handlar om. En färdighet som dessa inte besitter.
Precis, självbekräftelser och nonsensexhibitionism och ”gillanden”. Och detta tankemönster är också i många fall genomsyrande i medier, politik och offentliga verksamheter. Dessa personer är oförmögna att föra en saklig diskussion, förmodligen för att de helt saknar sakliga argument. De styrs bara av sina egna känslor och sina egna behov.

Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Din värdegrundstes är verkligen inte förankrad i verkligheten.
Att ha ett samtalsklimat där alla kan delta är verkligen inget du strävar efter. Du anser att hot och hat är en del av samtalet och där en del inte kan uttrycka sig på ett annat sätt.
Sotnosens, det du skriver är nonsens och lögnaktiga personangrepp. Detta är typiskt för #jagärhär och deras gelikar (som du).

Ni kan INTE ENS förklara vad ni menar med ”värdegrunden” ur ett helhetsperspektiv och det är ni som försöker tysta alla försök till saklig diskurs med nonsens och personangrepp. Min ”värdegrundstes” som du påstår inte är förankrad i verkligheten utgörs av alla de normer som får vårt samhälle att fungera. Här ingår till exempel grundlagen, förvaltningslagen, radio- och tv-lagen, lagar som styr offentliga verksamheter och så vidare.

VAD menar du, Sotnosens, när du påstår att ”Din värdegrundstes är verkligen inte förankrad i verkligheten”? Förstår inte du att det är ett allvarligt påhopp på mig som person?

Tillägg:
Jag glömde att ta med nationalekonomi i listan över basala saker i min ”värdegrundstes” (som Sotnosens kallar det). Att ekonomi handlar om att hushålla med knappa resurser, prioritera och välja är något som #jagärhär och deras gelikar helt bortser från.
Nationalekonomi är en samhällsvetenskap, som studerar produktion, distribution och konsumtion av varor och tjänster. Utgångspunkten är vanligen att resurser är knappa, varför alla behov inte kan tillfredsställas med hjälp av tillgängliga resurser utan det är nödvändigt att välja.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalekonomi

Hur menar Sotnosens att nationalekonomi ”verkligen inte är förankrad i verkligheten”?
__________________
Senast redigerad av Totius 2017-12-27 kl. 17:47. Anledning: Tillägg
Citera
2017-12-27, 18:32
  #5802
Totius
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Skärmdumpar av Lotta Backs kommentarer på Rågsjös Facebooksida:

https://twitter.com/EkbergMats/statu...11974315454464
https://twitter.com/Ungraren/status/946007548653637633

Rågsjös Facebookinlägg:

https://www.facebook.com/karin.ragsj...56014617169038

Det är väldigt mycket hat mot Heberlein i kommentarerna, men det verkar inte störa #jagärhärmedlemmen Karin Rågsjö.
Några intressanta kommentarer som gäller Lotta Backs inlägg:
Så otroligt lågt och osmakligt.
När argumenten tryter tar invektiv och hatiska kommentarer vid. Vissa av er saknar moralisk kompass, och visar att ni själva har alla de egenskaper ni påklistrar Ann Heberlein.
Lotta Back, sjuksköterska inom psykiatrin måste väl vara bekant med termen projicering?

Svar: Alls inte säkert att hon känner till projektion som mekanism hos alla människor. Däremot undrar jag vad hennes arbetsgivare säger om en psyksyrra som sätter diagnoser.

Svar: Här anmält till Ivo..inkl skärmdumpar...Ivo är objektiva
Anmälan till IVO är intressant. Det finns verkligen skäl att ifrågasätta Lotta Backs omdöme och om det kan påverka hennes lämplighet som psykiatrisjuksköterska.
Citera
2017-12-27, 19:49
  #5803
Vem0th
Medlem
Vem0ths avatar
#JÄH-gudarna har blivit uppmärksammade. Det här ska bli kul.
https://twitter.com/noppelina/status/945984517524910080
Citera
2017-12-27, 20:00
  #5804
Nebeltag
Medlem
Mats Leijon säger också ifrån när det gäller hatet mot Heberlein. Bra gjort!

Citat:
Apropå attacken mot @AnnHHeberlein där hon diagnostiseras som psykiskt sjuk på grund av det hon skriver. Sluta. Vi måste kunna kritisera en text utan att attackera människan bakom. Jag har följt AH i många år, och är besviken över den väg hon har valt när det gäller godhet
https://twitter.com/MatsLeijon/statu...80956452163584
Citat:
och annat, men jag skulle aldrig ge mig på henne som person. Det är inte värdigt, och det för oss bara längre ifrån varandra #jagärhär
https://twitter.com/MatsLeijon/statu...80958436007936

Inläggen gillas av sex andra #jagärhäraktivister: Leena Johansson, Mattias Lahti Davidsson, Ki, Maria Karnis, Maria och Eva K. Dagens twittergeneral Robert Hedström lyser dock med sin frånvaro. Han gillade tidigare ett inlägg där Heberlein kallas högerextremist, så han tycker kanske inte att vänsterpartisternas påhopp var så farligt.

Citat:
Det är sådana företeelser som var upphov till att #jagärhär bildades.
Som en hel del har märkt är ju #jagärhär utsatt för en ren propagandakampanj från #högerextremister som bl.a. @AnnHHeberlein , @katjanouch @GranskningSve @RebeccaWUvell Det offentliga samtalet är till för alla.
https://twitter.com/StenVedhuggaren/...59546964922374

(Se gilla-markeringarna.)
Citera
2017-12-27, 20:26
  #5805
Nebeltag
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vem0th
#JÄH-gudarna har blivit uppmärksammade. Det här ska bli kul.
https://twitter.com/noppelina/status/945984517524910080
Nu exponeras åsiktspolisernas eget hat, och då blir de arga. Självinsikt verkar inte riktigt vara deras grej.

Citat:
Ursprungligen postat av Maria
De har ju fått härja i stort sett fritt och har kunnat bygga på och hylla varandras konspirationsteorier och fake news. Sen dyker det upp ett gäng sansade vuxna personer och säger emot och ifrågasätter deras världsbild. Det är klart att de känner sig hotade när de blir emotsagda.
https://twitter.com/iiiiii_x_iiiiii/...60294467522561

Herregud. Snarare är det typer som Maria som har fått härja fritt i decennier utan att bli emotsagda. Media, kulturliv, skola, akademi - i stort sett alla arenor för idéutbyte har ju förstörts av dessa människor. Flashback är ett av få andningshål som finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Inga Olsson
Jag upphör inte att förundras över hur en grupp som vill motverka hat och hot för att skapa ett balanserat samtal på nätet , kan vara så förfärligt hotfull. Är det så viktigt att få använda invektiv, så att om någon försöker lugna samtalstonen kommer hela ens värld i gungning?
https://twitter.com/IngaOlsson3/stat...52733118885888

Tycker Inga verkligen att #jagärhär lever upp till den beskrivningen?

Citat:
Ursprungligen postat av Mattias Lahti Davidsson
Hat är viktigt i vissa politiska rörelser. Det är något att samlas kring och bygga gemenskap med. Man pekar ut fiender att gemensamt bekämpa. Hat är ett av vapnen i arsenalen. Och så kommer plötsligt #jagärhär och pekar på vad de håller på med. Då blir det grus i maskineriet.
https://twitter.com/Klokryparen/stat...78437583794176

Hat är viktigt i vissa politiska rörelser. Det är något att samlas kring och bygga gemenskap med. Man pekar ut fiender att gemensamt bekämpa. Hat är ett av vapnen i arsenalen. Och så kommer plötsligt Flashback och pekar på vad de håller på med. Då blir det grus i maskineriet.

Och så den koleriske Niclas som kronan på verket.

Citat:
Ursprungligen postat av Niclas
Fick pm precis. Flashbackmupparna hävdar envist att #jagärhär är som nazityskland. @havkom jag tror jag ska fixa mitt inlogg till FB och skriva lite. De verkar ha några skruvar lösa eller något. Haha.
https://twitter.com/noppelina/status/945984517524910080
Citat:
Ursprungligen postat av Niclas
Helt sjukt, allt bara för att man vill ha lite bättre samtalsklimat och inte bli hotad så fort man säger sin åsikt
https://twitter.com/noppelina/status/946058488228311041

Niclas, favorit i repris (typexempel):

Citat:
Ursprungligen postat av Niclas
Svar till flashback först, jag är inte med i #jagärhär...... sen Fabian ditt nassesvin, håll dina vovvsingar i koppel-
Jagärhär inte med i jagärhär.. dumskallarna på flashback tror det men detta inlägg kommer dom säkert inte hitta...
https://twitter.com/noppelina/status/942366424525307904

Mysig kille det där. Kallar oss "Flashbackmupparna". Då kontrar jag med manstant. Niclas är en manstant. En riktig prussiluska.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-12-27 kl. 20:37.
Citera
2017-12-27, 20:27
  #5806
Sotnosens
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Precis, självbekräftelser och nonsensexhibitionism och ”gillanden”. Och detta tankemönster är också i många fall genomsyrande i medier, politik och offentliga verksamheter. Dessa personer är oförmögna att föra en saklig diskussion, förmodligen för att de helt saknar sakliga argument. De styrs bara av sina egna känslor och sina egna behov.


Sotnosens, det du skriver är nonsens och lögnaktiga personangrepp. Detta är typiskt för #jagärhär och deras gelikar (som du).

Ni kan INTE ENS förklara vad ni menar med ”värdegrunden” ur ett helhetsperspektiv och det är ni som försöker tysta alla försök till saklig diskurs med nonsens och personangrepp. Min ”värdegrundstes” som du påstår inte är förankrad i verkligheten utgörs av alla de normer som får vårt samhälle att fungera. Här ingår till exempel grundlagen, förvaltningslagen, radio- och tv-lagen, lagar som styr offentliga verksamheter och så vidare.

VAD menar du, Sotnosens, när du påstår att ”Din värdegrundstes är verkligen inte förankrad i verkligheten”? Förstår inte du att det är ett allvarligt påhopp på mig som person?

Tillägg:
Jag glömde att ta med nationalekonomi i listan över basala saker i min ”värdegrundstes” (som Sotnosens kallar det). Att ekonomi handlar om att hushålla med knappa resurser, prioritera och välja är något som #jagärhär och deras gelikar helt bortser från.
Nationalekonomi är en samhällsvetenskap, som studerar produktion, distribution och konsumtion av varor och tjänster. Utgångspunkten är vanligen att resurser är knappa, varför alla behov inte kan tillfredsställas med hjälp av tillgängliga resurser utan det är nödvändigt att välja.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalekonomi

Hur menar Sotnosens att nationalekonomi ”verkligen inte är förankrad i verkligheten”?

Ahhhh, din norm är alltså den som du anser är den riktiga Totius?
Att du hoppar på flera här i tråden och hävdar att de är psykiskt störda är ok för man tycker olika?
Det du anser och tycker är endast det som gäller för att det är din syn på vilka normer som gäller enligt dig?
Nu pratar du grundlagar mm men hets mot folkgrupp, hot och allt som förekommer från högersidan?
Det är ok enligt dig?
Men att många vill ha ett samtalsklimat där just hot och hat inte förekommer ja då är en grupp hot mot mänskligheten?
Totius? Vet inte om du fått hybris eller vad..
Personliga angrepp? Nä, jag bara antar något så som du gjort mot flera andra. Jag antar att du lider av en personlighetsstörning. Du börjar yra om nationalekonomin?
Hur kom det in helt plötsligt?
Gruppen försöker inte tysta någon, det vet du egentligen men fortsätter envist att hävda det.
Sen att lägga in irrelevanta saker som nationalekonomi plus länk och sen försöka lägga över allt på mig visar på att du kör med härskarteknik i diskussioner.
Vet du vad som funkar bäst? Det är att lyssna och ta in vad andra säger.
Det gör du inte Totius, du skriver endast det du anser är riktigt och alla andra är psykiskt störda om man inte tycker som du.

Synd.
Citera
2017-12-27, 21:05
  #5807
Vem0th
Medlem
Vem0ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Nu exponeras åsiktspolisernas eget hat, och då blir de arga. Självinsikt verkar inte riktigt vara deras grej.

https://twitter.com/iiiiii_x_iiiiii/...60294467522561

Herregud. Snarare är det typer som Maria som har fått härja fritt i decennier utan att bli emotsagda. Media, kulturliv, skola, akademi - i stort sett alla arenor för idéutbyte har ju förstörts av dessa människor. Flashback är ett av få andningshål som finns.

https://twitter.com/IngaOlsson3/stat...52733118885888

Tycker Inga verkligen att #jagärhär lever upp till den beskrivningen?

https://twitter.com/Klokryparen/stat...78437583794176

Hat är viktigt i vissa politiska rörelser. Det är något att samlas kring och bygga gemenskap med. Man pekar ut fiender att gemensamt bekämpa. Hat är ett av vapnen i arsenalen. Och så kommer plötsligt Flashback och pekar på vad de håller på med. Då blir det grus i maskineriet.

Och så den koleriske Niclas som kronan på verket.

https://twitter.com/noppelina/status/945984517524910080
https://twitter.com/noppelina/status/946058488228311041

Niclas, favorit i repris (typexempel):

https://twitter.com/noppelina/status/942366424525307904

Mysig kille det där. Kallar oss "Flashbackmupparna". Då kontrar jag med manstant. Niclas är en manstant. En riktig prussiluska.

Jag bara älskar att han länkar sotnosens inlägg och uttrycker typ i form av "Hah så ägda dem blev!" när inlägget består av personangrepp och logik med mer hål än Schweiziska ostar. Tror dock inte han vill länka mitt svar för att diskutera offentligt med #jäh.
Citera
2017-12-27, 21:25
  #5808
Nebeltag
Medlem
Nu har de smitt planer.

Citat:
Ursprungligen postat av Robert Hedström
Då har vi pratat strategier! #jagärhär
https://twitter.com/Herosir/status/946112480727715840

Vad sägs om att sluta kalla alla till höger om Moderaternas vänsterfalang för "högerextremister"? Det vore en bra början i alla fall.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in