Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-29, 17:20
  #2953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Tnk om Musk istllet hade samarbetat med teknikerna frn Dynetics .. istllet fr det snille som kom p bellyfloppen.

Okej, har du ngon bttre ide?
Citera
2021-05-29, 18:27
  #2954
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reparador
Okej, har du ngon bttre ide?
Massor. Frmst d det nmns i samband med mnresor, dr den r fullstndigt vrdels. Sen har vi Mars, dr den frvisso kanske har en effekt - ca 1% av p jorden.

Men man kunde bygga rymdfarkoster som nt annat n lnga stlrr - fr det ska bli intressant att se hur dom skrar den dr fr nerfart. De flesta minns problemen med rymdskytteln och dess tiles, fr att skydda. Hur SpaceX ska stta tiles p en bit rr ska bli intressant att se.

Det mesta annat har varit en Geminikapsel, mjligen med hottad bilstereo. Det r tekniken frn 1960-talet som gller och av en anledning.

Jag hade nog gtt en annan vg. Inte en geminikapsel, inte en bit stlrr. Skytteln var p rtt vg, vissa senare experiment var inne p det - att landa, inte att leka med fallskrm eller tvingas lita p en motor som ska tndas motstrms (nt vi sg inte ske t.ex p SN8). Men att inte vara helt passiv som skytteln.
Citera
2021-05-29, 20:50
  #2955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Massor. Frmst d det nmns i samband med mnresor, dr den r fullstndigt vrdels. Sen har vi Mars, dr den frvisso kanske har en effekt - ca 1% av p jorden.

Men man kunde bygga rymdfarkoster som nt annat n lnga stlrr - fr det ska bli intressant att se hur dom skrar den dr fr nerfart. De flesta minns problemen med rymdskytteln och dess tiles, fr att skydda. Hur SpaceX ska stta tiles p en bit rr ska bli intressant att se.

Det mesta annat har varit en Geminikapsel, mjligen med hottad bilstereo. Det r tekniken frn 1960-talet som gller och av en anledning.

Jag hade nog gtt en annan vg. Inte en geminikapsel, inte en bit stlrr. Skytteln var p rtt vg, vissa senare experiment var inne p det - att landa, inte att leka med fallskrm eller tvingas lita p en motor som ska tndas motstrms (nt vi sg inte ske t.ex p SN8). Men att inte vara helt passiv som skytteln.

USA:s militr anvnder en liten skyttel den s k Dream Chaser. Det r vl lite hemligt vad den egentligen gr men den tas tillbaka utan att den r bemannad.

Men du kan ju ocks betrakta Starship som en skyttel. Den r bara "lite" annorlunda utformad. Jag tror inte det blir stora problem att stta tiles p buksidan....kanske svrare p flapsen...dom riskerar vl att brinna upp, jag vet inte vilka temperaturen som stlet utstts fr men s tligt som titan r nog inte denna stlplt.
Jag tror man lr sig mer och mer om hur tilsen skall utformas och f dom att sitta bttre. Starship behver ju inte vara frdig frrn 2023 egentligen och vi har tv r p oss minst.

Du fr ocks inse att Starship har flera versioner. Lunar Starship blir ju helt annorlunda ven om formen pminner om vanliga Starship.
Hur man navigerar vid landning p Mars blir ocks annorlunda men belly flops kan skert anvndas dr ocks. Men vi fr terkomma till detta. Jag har en knsla av att vi diskuterat detta innan?
Citera
2021-05-29, 21:02
  #2956
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
USA:s militr anvnder en liten skyttel den s k Dream Chaser. Det r vl lite hemligt vad den egentligen gr men den tas tillbaka utan att den r bemannad.

Men du kan ju ocks betrakta Starship som en skyttel. Den r bara "lite" annorlunda utformad. Jag tror inte det blir stora problem att stta tiles p buksidan....kanske svrare p flapsen...dom riskerar vl att brinna upp, jag vet inte vilka temperaturen som stlet utstts fr men s tligt som titan r nog inte denna stlplt.
Jag tror man lr sig mer och mer om hur tilsen skall utformas och f dom att sitta bttre. Starship behver ju inte vara frdig frrn 2023 egentligen och vi har tv r p oss minst.

Du fr ocks inse att Starship har flera versioner. Lunar Starship blir ju helt annorlunda ven om formen pminner om vanliga Starship.
Hur man navigerar vid landning p Mars blir ocks annorlunda men belly flops kan skert anvndas dr ocks. Men vi fr terkomma till detta. Jag har en knsla av att vi diskuterat detta innan?

Nej dom anvnder inte Dreamchaser. Dom anvnder Boeing X 37B (FB) Boeing X-37B rymd-UAV med hemligt uppdrag i rymden?
Citera
2021-05-29, 21:04
  #2957
Medlem
US Airforce var ju inne p att konstruera en rymdfrja redan p 1960-talet. Den var inspirerad av Eugen Snger som redan p 1940-talet i Tyskland ville konstruera en "Amerika-bombare".

Man hade testat X-15 mnga gnger med gott resultat men tnkte sig att anvnda samma raket som skt upp Gemini-farkosterna, d v s Titan II men sedan beslt man att man behvde den starkare Titan III-C.Man byggde Dyna Soar men jag vill minnas att den skrotades i sista stund. Den skulle fungera som en mindre rymdfrja och sg nstan likadan ut som kommande rymdfrjor.

ven verblivna Geminifarkoster skulle anvndas i Molab-projektet som lg tidigare n Skylab. Molab var ju ett litet militrt rymdlaboratorium.

Sovjetunionens rymdstyrelse hade aldrig ftt pengar till Salyut om inte den ocks kunde anvndas som ett militrt rymdlaboratorium.

Till och med Vostok-farkosten hade en avlggare som Korolev var tvungen att konstruera annars hade han inte ftt pengarna.
Men just nu r det kapslar som gller, typ gamla Soyuz och nya Crew Dragon respektive Starliner, och inte att frglmma, NASAs flaggskepp Orion, som snart r frdig.

Jag hoppas att Starship-projektet nr framgng, jag r mycket anhngare av sjlva idn, den ger oss vldiga mjligheter och i frsta skedet svrigheter.
Citera
2021-05-29, 21:06
  #2958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Nej dom anvnder inte Dreamchaser. Dom anvnder Boeing X 37B (FB) Boeing X-37B rymd-UAV med hemligt uppdrag i rymden?

Jo dom anvnder ocks Dream Chaser men dom kallar den ngot annat. Eller s har jag drmt.
Citera
2021-05-29, 21:13
  #2959
Medlem
Nej Tricky Dick har faktiskt rtt. USA Airforce anvnder inte Dream Chaser. Det var NASA som gav ett fretag pengar fr att g vidare med den.

Den r testad men inte operativ. Det r allts en liten rymdfrja och skulle anvndas till transporter upp till ISS eller annat.
Den r inte frdig och kan inte komma i bruk frrn 2022. Men just nu r s mycket oklart, alla skriker efter pengar men det r nstan bara SpaceX som utvecklar.

Jag fr be Tricky Dick om urskt. Det finns fr mycket nu att hlla reda p.
Citera
2021-05-29, 21:49
  #2960
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Nej dom anvnder inte Dreamchaser. Dom anvnder Boeing X 37B (FB) Boeing X-37B rymd-UAV med hemligt uppdrag i rymden?
Intressant. Den gr magplask tillbaka ungefr som en rymdfrja eller Starship.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...37_Re_ent2.jpg

Den har ngot slags svart material som vrmeskld. Jag undrar om jag inte lst fr lnge sedan att Elon ftt tips av NASA om material fr vrmeskld.

Skall jag gissa s r det dock ngot svrare att vrmeskydda Starship pga storleken.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-05-29 kl. 21:54.
Citera
2021-05-30, 00:23
  #2961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Intressant. Den gr magplask tillbaka ungefr som en rymdfrja eller Starship.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...37_Re_ent2.jpg

Den har ngot slags svart material som vrmeskld. Jag undrar om jag inte lst fr lnge sedan att Elon ftt tips av NASA om material fr vrmeskld.

Skall jag gissa s r det dock ngot svrare att vrmeskydda Starship pga storleken.

Ja Dream Chaser r intressant och ven Sovjetunionen har testat ngot liknande men dr lades det ned. Det r klart att man utbyter hemligheter mellan fretagen till viss del, eller allt gr att kpa, och man har skert kommit lngre i vrmeskyddande material idag n nr man byggde dom stora rymdfrjorna.

Plattorna p Starship ser lite strre ut men vi fr se hur man lser det. Frn SN15 hade ngon lossnat man hade ju monterat p en del sdana. Det fr ju inte hnda i skarpt lge.
Jag skall lsa p mer om Dream Chaser.
Citera
2021-05-30, 07:39
  #2962
Medlem
Hugo.Draxs avatar
https://twitter.com/NASASpaceflight/...56801881989122
Citat:
Mary (@BocaChicaGal) spots a new thrust puck for Super Heavy arriving at SpaceX Starbase!

Pics: https://forum.nasaspaceflight.com/in...435#msg2245435

Going to be a lot of Raptors on the aft end of the big booster!

https://twitter.com/elonmusk/status/1398761944606285828
Citat:
29 Raptors on Booster initially, rising to 32 later this year, along with thrust increase per engine. Aiming for >7500 ton thrust long-term. T/W ~1.5.

Vilket kan jmfras med Saturn 5 frsta raketsteg som utvecklade 7500000 lbf eller 3401 Ton. S det SpaceX bygger nu r dubbelt s stark.

Och innan ngon klagar, -S mnga motorer fungerar inte tillsammans tnk p Sovjeternas mnraket N1 som hade 30 motorer och bara exploderade hela tiden! Ja, dr har jag bara en sak att sga, SpaceX har redan erfarenhet med 27 motorer tillsammans (Falcon heavy) samt att socialism aldrig fungerar.
Citera
2021-05-30, 17:55
  #2963
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
S mnga motorer fungerar inte tillsammans tnk p Sovjeternas mnraket N1 som hade 30 motorer och bara exploderade hela tiden!

Kunde dom inte bara bygga en raptor i skala 24:1? Anledningen till att jag inte skrev 32:1 r att jag tror nog dom kan pressa den lite extra - eftersom det bara r en .. ?
Citera
2021-05-30, 18:44
  #2964
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Kunde dom inte bara bygga en raptor i skala 24:1? Anledningen till att jag inte skrev 32:1 r att jag tror nog dom kan pressa den lite extra - eftersom det bara r en .. ?

Det stora problemet med frre men strre motorer r r att man kan inte snka effekten p dom under en viss grns. Fritt ur minnet s tror jag Merlin och Raptor kan variera effekten mellan 60-100% Effektsnkningen behvs under landningsfasen. Fler motorer ger ven engine out kapacitet, det vill sga att om en motor upplever problem s kan resten av motorerna ta ver och uppskjutningen rddas frn att bli en total frlust.

Sedan har du ven att strre raketmotorer har en tendens att bli dyrare att bygga. I dagslget s kostar en Raptormotor drygt 1 miljon dollar att bygga, men nr serieproduktionen kommer i gng ordentligt s hoppas SpaceX kunna pressa priset till $ 250,000 styck. Det hr kan jmfras med SLS som anvnder sig av rymdfrjans gamla motorer(RS-25). NASA har bestllt 18 nya motorer till ett pris av 1,79 miljarder dollar. Eller ca 100 miljoner dollar styck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in