2018-11-13, 19:57
  #5197
Bannlyst
Hoppas sexnovellerna kommer få gubben friad.
Citera
2018-11-13, 20:49
  #5198
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kattemaks
Hoppas sexnovellerna kommer få gubben friad.
Friad för att en författare inkluderat sexscener i en roman? Det är väl snarare regel än undantag. Det skulle vara om domare och nämndemän (eller hur uppställningen nu ser ut) aldrig i livet läst en skönlitterär bok. Extra upprörande är om/att en akademiledamot ställer upp på ett sådant drag. Då är det nog hejdå med nobelpriset för Sveriges del i evigheters evighet.

Jag har ögnat igenom den bok jag tror det rör sig om, och kan inte för mitt liv förstå hur detta ska kunna användas som bevisning. Kan en författare som beskrivit fiktiva sexscener inte bli våldtagen? Måste alla hennes framtida beskrivningar, även dokumentära, behandlas som fiktiva bara för att hon en gång inkluderat fiktiva sexskildringar i en fiktiv, skönlitterär bok, som uppenbarligen inte bygger på hennes egen personliga erfarenhet? En mörk dag för svensk litteraturvetenskap.
Citera
2018-11-13, 21:15
  #5199
Medlem
Detta land - älskar att ha nån att mobba. OM nu kvinnan blivit kränkt så har jag all respekt för det. har man blivit kränkt på riktigt undviker man den personen som pesten, så fungerar psyket. Om man inte har masocistisk läggning. Som vill hämnas. Dra slutsater själva..
Citera
2018-11-13, 21:18
  #5200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Friad för att en författare inkluderat sexscener i en roman? Det är väl snarare regel än undantag. Det skulle vara om domare och nämndemän (eller hur uppställningen nu ser ut) aldrig i livet läst en skönlitterär bok. Extra upprörande är om/att en akademiledamot ställer upp på ett sådant drag. Då är det nog hejdå med nobelpriset för Sveriges del i evigheters evighet.

Jag har ögnat igenom den bok jag tror det rör sig om, och kan inte för mitt liv förstå hur detta ska kunna användas som bevisning. Kan en författare som beskrivit fiktiva sexscener inte bli våldtagen? Måste alla hennes framtida beskrivningar, även dokumentära, behandlas som fiktiva bara för att hon en gång inkluderat fiktiva sexskildringar i en fiktiv, skönlitterär bok, som uppenbarligen inte bygger på hennes egen personliga erfarenhet? En mörk dag för svensk litteraturvetenskap.
Däremot kan den egenskapen att kunna skriva om det hjälpa att beskriva ett skeende trovärdigt, med mycket känslor, inlevelse, målande - till slut suddas gränserna ut sant o falskt. Därför är det inte utom all tvivel att det gick till som hon beskrives. Karln borde frias o sen kan vi diskutera riktiga övergrepp o kränkningar.
Citera
2018-11-13, 21:29
  #5201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idean
Och hur tycker du att Hurtig har lyckats med det hittills?

Tycker verkligen han ska lägga in en högre växel, verkar slö. Arnault kan inte vara nöjd
Citera
2018-11-13, 21:40
  #5202
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filbanken
SVEA HOVRÄTT

Huvudförhandlingsplan, REVIDERAD - daterad av hovrätten den 12 november.
Huvudförhandlingsdatum: 12 nov-13 nov-14 nov.

https://minfil.com/dfk1e5l6b2/Svea_H..._Aktbil_61_pdf
Kod:
Huvudförhandlingsplan
Datum för huvudförhandling: 2018-11-14 Dag 3/3
Kl._Längd_Aktivitet_Övriga upplysningar_Åberopat av 09:30_00:30_Nytt förhör med vt Katarina Frostenson__Tt 10:00_00:30_Nytt förhör med vt Alberte Bremberg__Tt 10:30_00:15_Paus 10:45_00:30_Tilläggsförhör med mgd Sekretess A__Åkl & mgd 11:15_00:15_Personalia 11:30_01:30_Lunch 13:00_02:30_Slutanföranden 15:30_01:00_Reservtid 16:30_Slut


Bra Bremberg är kvar alltså vilket inte blir särskilt svårt för åklagaren att sätta den råttan på plats.
Tja i morgon vet man mer.

Citat:
Ursprungligen postat av kattemaks
Hoppas sexnovellerna kommer få gubben friad.
Fiktion? Har jag svårt att tro.
Citera
2018-11-13, 22:03
  #5203
Medlem
sunrays avatar
Så jävla löjligt med handfängsel på gubben som någon Hannibal Hector.
Citera
2018-11-13, 22:44
  #5204
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Däremot kan den egenskapen att kunna skriva om det hjälpa att beskriva ett skeende trovärdigt, med mycket känslor, inlevelse, målande - till slut suddas gränserna ut sant o falskt. Därför är det inte utom all tvivel att det gick till som hon beskrives. Karln borde frias o sen kan vi diskutera riktiga övergrepp o kränkningar.
En författare vet när han eller hon skriver fiktion. Det får man utgå ifrån. Att hon skrivit kan ju tolkas som att hon har en vana att uttrycka sig i ord, vilket borde kunna göra hennes redogörelse än trovärdigare. Författare eller ej, de flesta kan beskriva ett fiktivt scenario. Det lär man sig väl redan i skolan, att skriva berättelser av olika slag.

Det blir lite väl mycket häxjakt av det hela när man vänder det mot kvinnan att hon har en förmåga att skriva fiktion och har fått böcker publicerade. Det har just inget med de inkluderade sexscenerna att göra. I de kretsar som JCA och frun rör sig så måste det formligen krylla av författare. KF har ju till och med i 24 års tid varit med om att utse nobelpristagare. Hur kan skönlitteratur plötsligt betraktas som så skumt att den som skrivit ett par böcker måste fabulera när hon inför polisen redogör för sexuella övergrepp?

Observera att flera av veckans vittnen själv är en skönlitterär författare, poeten KF, gift med den åtalade och dömde våldtäktsmannen, samt Bremberg. Ska man på samma sätt utgå från att allt de säger inget annat är än poetiska skönmålningar av maken? Att de på grund av sina författarskap tappat förmågan att beskriva verkligheten i ord? Vad sjutton gör de då i rätten som vittne? KF är en större författare än brottsoffret, så hon måste alltså vara mycket mindre trovärdig, om nu detta med skönlitterärt författarskap ska vändas mot en kvinna.

Glöm inte att brottsoffret även är akademiker, och har vana att skriva akademiska uppsatser med allt vad de kräver av källhänvisningar och väl underbyggda påståenden. Att selektivt välja ut att hon dessutom skrivit skönlitteratur och vända det mot henne verkar så desperat att det övergår allt förstånd. Ren häxjakt, med andra ord.

Mannen är en serieförbrytare som hotat förstöra kvinnors karriärer. Klart han bör straffas om det går.

Hur ska HRs motivering för en friande dom se ut? "Brottsoffret är en skönlitterär författare så därför fäster vi ingen tilltro till henne." Tänk på det som en prejudicerande dom! Det är detsamma som att säga att det är fritt fram att våldta författare, för ingen kommer ändå att tro på dem. Fritt fram, bara.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2018-11-13 kl. 22:48.
Citera
2018-11-13, 23:11
  #5205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
En författare vet när han eller hon skriver fiktion. Det får man utgå ifrån. Att hon skrivit kan ju tolkas som att hon har en vana att uttrycka sig i ord, vilket borde kunna göra hennes redogörelse än trovärdigare. Författare eller ej, de flesta kan beskriva ett fiktivt scenario. Det lär man sig väl redan i skolan, att skriva berättelser av olika slag.

Det blir lite väl mycket häxjakt av det hela när man vänder det mot kvinnan att hon har en förmåga att skriva fiktion och har fått böcker publicerade. Det har just inget med de inkluderade sexscenerna att göra. I de kretsar som JCA och frun rör sig så måste det formligen krylla av författare. KF har ju till och med i 24 års tid varit med om att utse nobelpristagare. Hur kan skönlitteratur plötsligt betraktas som så skumt att den som skrivit ett par böcker måste fabulera när hon inför polisen redogör för sexuella övergrepp?

Observera att flera av veckans vittnen själv är en skönlitterär författare, poeten KF, gift med den åtalade och dömde våldtäktsmannen, samt Bremberg. Ska man på samma sätt utgå från att allt de säger inget annat är än poetiska skönmålningar av maken? Att de på grund av sina författarskap tappat förmågan att beskriva verkligheten i ord? Vad sjutton gör de då i rätten som vittne? KF är en större författare än brottsoffret, så hon måste alltså vara mycket mindre trovärdig, om nu detta med skönlitterärt författarskap ska vändas mot en kvinna.

Glöm inte att brottsoffret även är akademiker, och har vana att skriva akademiska uppsatser med allt vad de kräver av källhänvisningar och väl underbyggda påståenden. Att selektivt välja ut att hon dessutom skrivit skönlitteratur och vända det mot henne verkar så desperat att det övergår allt förstånd. Ren häxjakt, med andra ord.

Mannen är en serieförbrytare som hotat förstöra kvinnors karriärer. Klart han bör straffas om det går.

Hur ska HRs motivering för en friande dom se ut? "Brottsoffret är en skönlitterär författare så därför fäster vi ingen tilltro till henne." Tänk på det som en prejudicerande dom! Det är detsamma som att säga att det är fritt fram att våldta författare, för ingen kommer ändå att tro på dem. Fritt fram, bara.

Ska bli intressant om Frostenssons vittnesmål kommer att vara kryddat med akademiska, poetiska ord. Fast hon verkar vara en mer återhållen person än målsägande..

Tycker att hoten om förstörda karriärer är värre än våldtäkten. Det är ett systematiskt psykiskt maktmedel ( tänk så många chefer o liknande som ägnar sig åt detta) Mycket svårt att repa sig från till skillnad från våldtäkten (om det nu var en). Så i det fallet håller jag med.

Sen.. är det inte författare som brukar säga" lita inte på mig för jag kan skriva om det" typ
__________________
Senast redigerad av popll 2018-11-13 kl. 23:14.
Citera
2018-11-13, 23:27
  #5206
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
En författare vet när han eller hon skriver fiktion. Det får man utgå ifrån. Att hon skrivit kan ju tolkas som att hon har en vana att uttrycka sig i ord, vilket borde kunna göra hennes redogörelse än trovärdigare. Författare eller ej, de flesta kan beskriva ett fiktivt scenario. Det lär man sig väl redan i skolan, att skriva berättelser av olika slag.

Det blir lite väl mycket häxjakt av det hela när man vänder det mot kvinnan att hon har en förmåga att skriva fiktion och har fått böcker publicerade. Det har just inget med de inkluderade sexscenerna att göra. I de kretsar som JCA och frun rör sig så måste det formligen krylla av författare. KF har ju till och med i 24 års tid varit med om att utse nobelpristagare. Hur kan skönlitteratur plötsligt betraktas som så skumt att den som skrivit ett par böcker måste fabulera när hon inför polisen redogör för sexuella övergrepp?

Observera att flera av veckans vittnen själv är en skönlitterär författare, poeten KF, gift med den åtalade och dömde våldtäktsmannen, samt Bremberg. Ska man på samma sätt utgå från att allt de säger inget annat är än poetiska skönmålningar av maken? Att de på grund av sina författarskap tappat förmågan att beskriva verkligheten i ord? Vad sjutton gör de då i rätten som vittne? KF är en större författare än brottsoffret, så hon måste alltså vara mycket mindre trovärdig, om nu detta med skönlitterärt författarskap ska vändas mot en kvinna.

Glöm inte att brottsoffret även är akademiker, och har vana att skriva akademiska uppsatser med allt vad de kräver av källhänvisningar och väl underbyggda påståenden. Att selektivt välja ut att hon dessutom skrivit skönlitteratur och vända det mot henne verkar så desperat att det övergår allt förstånd. Ren häxjakt, med andra ord.

Mannen är en serieförbrytare som hotat förstöra kvinnors karriärer. Klart han bör straffas om det går.

Hur ska HRs motivering för en friande dom se ut? "Brottsoffret är en skönlitterär författare så därför fäster vi ingen tilltro till henne." Tänk på det som en prejudicerande dom! Det är detsamma som att säga att det är fritt fram att våldta författare, för ingen kommer ändå att tro på dem. Fritt fram, bara.

Det är ju lite märkvärdigt att du på förhandlingarnas afton vet precis hur ”bevisningen” kommer användas, och hur illa det kommer gå, trots att Hurtig förnekar i intervju idag att det ska användas på det sättet, och den åtalade på sina håll framhålls som svenska akademiens 19:e medlem och vår tids största kriminella mastermind, gift med en akademiledamot sedan 25 år och antagligen sufflerad av två eller tre adlade och oadlade Kris-redaktioner som hållt hemliga seanser med getter och rökelse och engångsgrillar på något tak i gamla stan, och trotsat alla eldningsförbud.

Exakt hur texten används av försvaret kommer ju förmodligen ändå inte framgå så du skapar ju bara vandringssägner...
Citera
2018-11-13, 23:37
  #5207
Medlem
Jofs avatar
Imorgon lär domen falla. Och JCA får lämna häktet och får komma till delad cell. Men var hamnar han då? Nån kåkfarare med litterära kontakter här som har något tips?

Fruns farbror var predikant i Ekerö, så kanske Svartsjöanstalten kan vara ett bra alternativ. Där har dom platser för lite skötsammare personer också. I meningen - inte våldsbenägna mot andra MÄN.
Citera
2018-11-13, 23:42
  #5208
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men det går inte att utläsa utifrån den skönlitteratur de skriver. Det vore som att säga att Nabokov måste ha varit pedofil för att skriva Lolita och att alla deckarförfattare måste vara mördare för att att de beskriver mord i sina böcker. Man får hoppas att åtminstone akademiledamot Frostenson reagerar mot sådant svammel. När hon väl är på plats han åklagaren kalla henne som litteraturexpert för att vittna om att skönlitterära författare visst kan skriva om andra saker än sig själva. Det hela är så absurt så det går inte dit något mera.

Om Frostenson inte reagerar mot denna vantolkning av skönlitteratur då är hon inte värd en plats i Akademien och borde uteslutas omedelbart.

Ja, jag vet inte hur Hurtig tänker använda skönlitteraturen i målet. Ovan spekulerade jag väl i om det skulle visa på att målsäganden hade en benägenhet att se övergrepp där det inga fanns, ett resonemang du invänder mot här, och som onekligen är långsökt.

En annan tanke är kanske att texten skall visa att målsäganden inte alls är en okunnig duvunge vad gäller sexuella ting utanför mainstream-sex och således inte borde behöva fråga en terapeut om hon blivit våldtagen. Hurtigs manöver skulle då alltså då kanske syfta till att minska hennes trovärdighet gällande de påstådda övergreppen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in