2019-07-21, 14:14
  #5269
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Artister som kommer och uppträder i Sverige är inte gästarbetare.

Källa på BO's drogpåverkan?

Sverige ska naturligtvis inte lägga sig platt för försök till utländsk påverkan av vår rättprocess.

Har du missat de videos som ligger till grund för åtalet? Förutom att BO uppenbarligen är hög till den grad att han inte längre kan kontrollera sina impulser och lever rövare är han sedan tidigare dömd för bl a stöld och just narkotikabrott.
Källa: https://www.aftonbladet.se/nojesblad...ter-motanmalan

Sverige är ett horland som från och med förra århundradet särat på benen för så många andra länder som möjligt, att horan spelar oskyldig betyder inte att tidigare horhandlingar är bortglömda. Det spelar faktiskt ingen roll vem som sagt vad när det enda rätta i denna situationen är att frige ASAP Rocky med entourage snarast möjligt.
Nu tror jag inte regeringen kommer göra det rätta på ett tydligt sätt då det politiska styret har alltför mycket makt som det gärna missbrukar men vi får se vad som händer när Trumps 48 timmar passerat och det blir uppföljning i ärendet. Givetvis har regeringen diskuterat detta bakom stängda dörrar i helgen.
Citera
2019-07-21, 14:18
  #5270
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Har du missat de videos som ligger till grund för åtalet? Förutom att BO uppenbarligen är hög till den grad att han inte längre kan kontrollera sina impulser och lever rövare är han sedan tidigare dömd för bl a stöld och just narkotikabrott.
Källa: https://www.aftonbladet.se/nojesblad...ter-motanmalan

Sverige är ett horland som från och med förra århundradet särat på benen för så många andra länder som möjligt, att horan spelar oskyldig betyder inte att tidigare horhandlingar är bortglömda. Det spelar faktiskt ingen roll vem som sagt vad när det enda rätta i denna situationen är att frige ASAP Rocky med entourage snarast möjligt.
Nu tror jag inte regeringen kommer göra det rätta på ett tydligt sätt då det politiska styret har alltför mycket makt som det gärna missbrukar men vi får se vad som händer när Trumps 48 timmar passerat och det blir uppföljning i ärendet. Givetvis har regeringen diskuterat detta bakom stängda dörrar i helgen.

Det enda som är sagt är väl att Trump och Löfven ska prata igen om 48h. Förväntar sig Trump att ASAP Rocky ska vara fri då?
Citera
2019-07-21, 14:20
  #5271
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Desto större skäl då att fly därifrån och kalla på polis. Och om polisen INTE kommer, då är det ett politiskt problem som man protesterar mot, och begär fler poliser och ordningsvakter på Sveriges gator. Tills dess undviker man farliga platser, iallafall om man är smart.
Men snälla nån. Ett politiskt problem? Så kan man ju tycka när man sitter högst upp i elfenbenstornet, men de som bor och lever i verkligheten har knappast råd att tänka så.

I hur många år har det gapats om fler poliser? Hur många år till ska man vänta? Med ditt resonemang kan vi stryka nödvärnsrätten totalt ur lagen, praxis i rättsväsendet är ju numera ändå rätt långt ifrån den allmänna rättsuppfattningen och ljusår bort från verkligheten i samhället.

Svenskt rättsväsende anser att man i första hand ska fly från en våldsam situation eftersom polisen ska hantera sådant, våldsmonopolet tolkas tämligen hårt här. Problemet är att det i praktiken inte fungerar för den enskilde medborgaren. Enligt rättspraxis i Sverige ska man till och med gå så långt att man ska fly sitt eget hem om potentiella våldsverkare försöker bryta sig in. Lagtexten om nödvärn ger stort utrymme att freda sig själv, sin egendom eller någon annan person och dennes egendom. Praxis inskränker däremot det utrymmet till ett mycket trångt litet hörn, vilket jag anser är helt och hållet beroende av politiska skäl. Att ändra praxis minsta lilla skulle innebära att man erkänner ett monumentalt misslyckande för staten/polisen att upprätthålla, och framförallt motivera, det mycket strikta våldsmonopolet. I fallet med ASAP Rocky gäller det alltså att sätta hårt mot hårt för Sverigebildens skull. Att Sverigebilden påverkas negativt ändå på ett annat sätt skiter man i, prestigen går före.
__________________
Senast redigerad av PlutoJ 2019-07-21 kl. 14:22.
Citera
2019-07-21, 14:21
  #5272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Citat:
Om det finns synnerliga skäl, får regeringen besluta att vidare åtgärder för att utreda eller lagföra en brottslig gärning inte ska vidtas.
Du får gärna peka på vilka synnerliga skäl som föreligger här? Nåd är som sagt inte aktuellt innan en dom är meddelad. Jag har inte haft möjlighet att leta efter tidigare beslut där det aktuella stycket har använts, men jag misstänker starkt att det är extremt sällsynt att regeringen beslutar att avbryta en pågående utredning. Och det krävs alltså synnerliga skäl, vilka de nu skulle vara i aktuellt fall?
Citera
2019-07-21, 14:22
  #5273
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Du kan hålla koll på dina motståndare samtidigt som du flyr därifrån. Träna på det i första hand, och träna på att springa snabbt. Betydligt enklare och mindre riskfyllt än att stanna och slåss. Och hur skulle du kunna klara av en som Bas Rutten?

Visst kanske det finns förmildrande omständigheter i ASAP Rocky-fallet, men det måste vara olagligt att stanna kvar och slåss annat än i absoluta nödfall, för annars kan det missbrukas.
Då måste vi ta ifrån poliser deras rätt att bruka våld, för det kan också missbrukas. Eric Torell, baseballigan, "apajävel"-gänget o.s.v.
Citera
2019-07-21, 14:24
  #5274
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det enda som är sagt är väl att Trump och Löfven ska prata igen om 48h. Förväntar sig Trump att ASAP Rocky ska vara fri då?

Ingen som inte har direktkontakt med de inblandade vet vad Trump och Löfven egentligen talade om i det där telefonsamtalet. Vad man påstår i det offentliga behöver inte vara detsamma man säger bakom stängda dörrar.

Det hade förvånat mig ifall Sverige lät fatta ett beslut motiverat av sunt förnuft, så jag tror tyvärr inte ASAP Rocky kommer vara fri vid nästa telefonsamtal. Sunt förnuft ses av staten som ett ogräs, fattar man ett vettigt beslut kommer folket sedan kräva att andra beslut ska vara lika vettiga. Därför fattas i princip uteslutande politiska beslut i Sverige som ingen egentligen fattar varför de sker (utan hänvisning till den politik som råder).

Om ASAP Rocky med entourage friges under parollen "gör om gör rätt, nu ska det sunda förnuftet råda!", då är det minst sagt början på en revolution!
Citera
2019-07-21, 14:27
  #5275
Medlem
Flera skriver om nåd och att regeringen ska stoppa utredningen. Så här fungerar det.

12 Kap 9 regeringsformen " Regeringen får genom nåd efterge eller mildra en brottspåföljd eller en annan sådan rättsverkan av brott samt efterge eller mildra ett annat liknande ingrepp som avser enskildas person eller egendom och som har beslutats av en myndighet.

[S2]Om det finns synnerliga skäl, får regeringen besluta att vidare åtgärder för att utreda eller lagföra en brottslig gärning inte ska vidtas."

Nåd ges bara efter en person har blivit straffad av domstol. Till ex därför fick inte damen som skadades på Drottninggatan nåd. Det fanns inget straff att benåda. Personens skuld försvinner inte. Endast straffet mildras. Vad som innebär mildras kan diskuteras och hur regeringen kan mildra ett straff är inte helt klarlagt genom praxis. "Men till ex så har tidigare regeringar sagt att ändrade avrättningssätt från halshuggning till arkebusering inte ligger inom nådeinstitutet ram. Teoretiskt så skulle regeringen kunna benåda ASAP fr fängelse och säga att han i stället ska ha en gratiskonsert för svenska folket. Den som motar nåd kan inte vägra. Mig veterligen har Regeringen följt de straffskalor som finns eller tagit bort straffet Till ex ändrat från Fängelse till böter. Sverige har inte Amnesti utan måste benåda varje enskild person. Vem som helst kan söka nåd för en person.

Här är vad regeringen skriver själva

"Nåd kan endast avse en brottmålsdom som vunnit laga kraft. Även utländska domar kan omfattas av nåd, om verkställigheten av påföljden har flyttats över till Sverige. (I dessa ärenden kan personen få nåd i ursprungslandet och i Sverige. Till ex det är inte helt ovanligt att en person får nåd (Amnesti) av thailändska kungen om personen är dömd där och överflyttat till Sverige.

Regeringen kan aldrig ompröva skuldfrågan i brottmålet.

Skadestånd och rättegångskostnader som den dömde ska betala kan inte bli föremål för nåd. Detsamma gäller straffprocessuella tvångsmedel som till exempel häktning och reseförbud. Frågor om straffverkställighet, till exempel om anstaltsplacering, om verkställighet kan ske genom intensivövervakning med elektronisk kontroll (så kallad fotboja) eller om den dömde kan komma i fråga för någon utslussningsåtgärd (frigång, vårdvistelse, vistelse i halvvägshus eller utökad frigång), kan inte heller bli föremål för nåd." (Regeringen)

" att vidare åtgärder för att utreda eller lagföra en brottslig gärning inte ska vidtas."

Mig veterligen så har det används de senaste 70-åren. Möjligen finns det något hemligstämplat. Men det går att begära ut alla nådeärenden från Justitiedepartementet.

Regeringen beslutar i dessa ärenden kollektivt, precis som alla andra ärenden. I de flesta fall följer regeringen justitieministerns rekommendation. Justitieministern själv följer ofta vad nåde-enheten på justitiedepartementet har kommit fram till. I detta ärende skulle man nog väga in vad utrikesministern samt statsministern har att säga.
Citera
2019-07-21, 14:28
  #5276
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraVaraSams
Ingen som inte har direktkontakt med de inblandade vet vad Trump och Löfven egentligen talade om i det där telefonsamtalet. Vad man påstår i det offentliga behöver inte vara detsamma man säger bakom stängda dörrar.

Det hade förvånat mig ifall Sverige lät fatta ett beslut motiverat av sunt förnuft, så jag tror tyvärr inte ASAP Rocky kommer vara fri vid nästa telefonsamtal. Sunt förnuft ses av staten som ett ogräs, fattar man ett vettigt beslut kommer folket sedan kräva att andra beslut ska vara lika vettiga. Därför fattas i princip uteslutande politiska beslut i Sverige som ingen egentligen fattar varför de sker (utan hänvisning till den politik som råder).

Om ASAP Rocky med entourage friges under parollen "gör om gör rätt, nu ska det sunda förnuftet råda!", då är det minst sagt början på en revolution!

Det är du som nämnde 'Trumps 48 timmar'. Varför är de hans?
Citera
2019-07-21, 14:28
  #5277
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dialektiker
Är Sverige för prestigebundet för att erkänna att åklagaren (med den sedvanliga, bristfälliga kompetens och utbildningen som kritik framförts att åklagarna har) tog ett felaktigt och inkompetent beslut i häktningen av ASAP.
Det officiella Sverige är extremt prestigebundet. Se bara på hur fixerad man är vid "Sverigebilden", och hur man attackerar och smutskastar de som säger eller skriver minsta lilla ord som kan gå emot den.

Att den här fixeringen skadar den här "Sverigebilden" mer än något annat vägrar man att inse, förblindade av prestige.
Citera
2019-07-21, 14:34
  #5278
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cjh
Du får gärna peka på vilka synnerliga skäl som föreligger här? Nåd är som sagt inte aktuellt innan en dom är meddelad. Jag har inte haft möjlighet att leta efter tidigare beslut där det aktuella stycket har använts, men jag misstänker starkt att det är extremt sällsynt att regeringen beslutar att avbryta en pågående utredning. Och det krävs alltså synnerliga skäl, vilka de nu skulle vara i aktuellt fall?

Som jag skrev tidigare - det finns ingen praxis kring nåd och regeringen motiverar aldrig sina beslut.
De synnerliga skälen i det här fallet är många:
- ASAP Rocky har inte gjort något olagligt.
- Fallet och rättsprocessen bygger fundamentalt på en politisk accepterat rasism. Hade det inte varit någon i regeringens utvalda folk som attackerade ASAP Rocky till den grad att han med vänner fick använda det självförsvar som krävdes för att freda sig hade det aldrig resulterat i något åtal. Att ASAP Rocky med entourage ska straffas för att det översta maktskiktet i landet består av rasister är totalt felaktigt, det förstår vem som helst med minsta lilla sunt förnuft kvar i kroppen.
- Häktningen borde aldrig ägt rum. Motiverad av en vantolkning av en föråldrad lag. Det har aldrig funnits någon flyktrisk. ASAP Rocky med entourage hade knappast påverkat utredningen genom att fullfölja sina åtaganden på sommarjobbet med hela Europa som arbetsplats.
- Det har även påståtts att den s k schlageråklagaren haft en relation med ASAP Rockys första försvarare.

Sammantaget kan man säga att det är inte mycket som gjorts rätt i det här fallet. Lägg ner skiten och gör om det hela på rätt sätt om det nu måste bli en utredning av ett solklart fall av självförsvar från en rapgud med ett hjärta av guld.
Citera
2019-07-21, 14:38
  #5279
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
" att vidare åtgärder för att utreda eller lagföra en brottslig gärning inte ska vidtas."

Mig veterligen så har det används de senaste 70-åren. Möjligen finns det något hemligstämplat. Men det går att begära ut alla nådeärenden från Justitiedepartementet.

Det är ytterst sällan bifallen nåd uppmärksammas i Sverige eftersom besluten ändå inte motiveras. Med det sagt är nåd ett av de rättsområden där det inte fungerar att titta på tidigare beslut eftersom det inte finns någon praxis.

Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Regeringen beslutar i dessa ärenden kollektivt, precis som alla andra ärenden. I de flesta fall följer regeringen justitieministerns rekommendation. Justitieministern själv följer ofta vad nåde-enheten på justitiedepartementet har kommit fram till. I detta ärende skulle man nog väga in vad utrikesministern samt statsministern har att säga.

Vi får se vad statsministern säger efter att ha som andra skrivit "tvålats till" av Trump. Han kanske äntligen blivit ren och vill göra rätt för sig?
Citera
2019-07-21, 14:41
  #5280
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det är du som nämnde 'Trumps 48 timmar'. Varför är de hans

Sett till Trumps historia är han en ytterst talangfull förhandlare. Det är givet att Trump gett statsministern 48 timmar på sig att lösa detta, utan att för den delen uttala någon form av hot. Men hotet i sig lär ju ligga i det outtalade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in