Flashback bygger pepparkakshus!
2008-12-05, 15:44
  #13
Bannlyst
Intelligens betyder att förstå hur något fungerar. De flesta vanliga människor brukar säga att folk med mycket kunskap är intelligenta, men kunskap och intelligens är egentligen inte samma sak. Det finns savanter som vet väldigt mycket men de är ändå korkade.

Vi säger ofta att matematiker, fysiker och vetenskapsmän är intelligenta, men det är bara en typ av intelligens, och det finns många olika typer av intelligens.

Man skulle kunna säga att Hitler var intelligent för att han kunde manipulera folk, men han var ointelligent på många andra sätt.
Citera
2008-12-05, 16:43
  #14
Medlem
The Muppet Shows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
Man skulle kunna säga att Hitler var intelligent för att han kunde manipulera folk, men han var ointelligent på många andra sätt.

På vilket/vilka sätt anser du att Hitler var ointelligent?

Ja, min fråga är seriös.
Citera
2008-12-05, 18:23
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thiesen
Grattis. Du är nu den 4.2*10^467'nde personen som ställer denna fråga. Och ingen av de föregående har lyckats komma fram till något svar. Vad får dig att tro att du skulle få ett bra svar? Det enda du kommer få är en hel hop med olika teorier...
Varför ska man överhuvudtaget diskutera något där det inte finns ett självklart svar?
Citera
2008-12-05, 18:30
  #16
Medlem
Annars är väl en vanlig uppfattning att intelligenta styrs av förnuftet i högre grad än av känslor. Att man förstår båda sidors argument och ofta saknar en egen åsikt. Att ha en åsikt innebär ju att mer eller mindre ignorera ena sidans argument, vilket är osakligt. Detta under förutsättning då att båda sidor har hållbara argument.

Om det är så är känslostyrda personer mindre intelligenta än de som styrs av förnuftet. Och eftersom det är betydligt vanligare att kvinnor styrs av känslor är då män mer intelligenta.
Citera
2008-12-05, 19:09
  #17
Medlem
Varför avfärda alla dessa frågeställningar som "pseudovetenskap, känsloargument och ren idioti" innan inläggen ens skrivits? Om påståendena i sig hade saknat substans hade det kunna vara en rimlig hållning men de flesta av dem är tvärtom relevanta i sökandet efter svaret på frågeställningen. Visst finns det mer kreativa frågeställningar men man måste ju börja någonstans.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Intelligens är för brett för att kunna mätas."
Det beror ju på vad man menar med intelligens. Har man uppfattningen att man mäter intelligens med hjälp av IQ-test så kan man mäta den. Fast eftersom hjärnan är så komplicerad att det är hopplöst att mäta någon kognitiv egenskap överhuvudtaget krävs övertygande argumention för att det ska vara möjligt just för intelligens. Att Benny Andersson är mer musikalisk än de flesta och att Zlatan har bättre bollsinne än de flesta betvivlar ingen men hur mäter man detta så att man får exakta värden jämfört med andra personer?

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Man kan inte mäta intelligens i IQ-test"
"IQ-tester mäter bara att man är duktig på att göra själva testet, inget annat"
Mensa och andra föreningar för personer med hög IQ anser att man kan påvisa en generell intelligens genom sådana tester. De hävdar att personer som presterar bra på sådana tester ofta uppfyller Wikipedias definition. Det är möjligt att det ligger någon sanning i det men är de tal som testerna ger en exakt avspegling av hur bra man är på att förstå saker, resonera etc? Dvs att om man hör till de 10% mest intelligenta av befolkningen är det 10% av alla människor som är bättre på dessa saker? Det låter orimligt. Fast eftersom intelligens är så högt värderat är det inte konstigt att medlemmar i sådana föreningar gärna vill tro att IQ-test kan mäta vad man vanligen menar med intelligens.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Men är det inte viktigare att man är bra socialt?"
I dagens samhälle är det viktigt med social kompetens men också viktigt med intelligens. Vilket som är viktigast beror på vad man har mest nytta av i sitt dagliga liv.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Det är så att vi har multipla intelligenser så alla kan vara bra och dåliga på sitt sätt, egentligen är livet ett nollsummespel där alla är lika *fluff fluff, rosa kaniner, utopi*" (tacka dumjäveln Howard Gardner för denna villfarelse)
Oavsett vad man tycker om Garnder så har han verkligen vidgat vyerna.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Min oerhört höga intelligens gör mig olycklig buäääää, det är bättre att vara dum"
Att hög intelligens skulle innebära att man blir olycklig är en oerhört intressant frågeställning! Varför krävs det så lite för att förståndshandikappade ska bli lyckliga? Eftersom de inte har särskilt stora möjligheter att påverka sin situation kanske biologin har sett till att då kan man lika gärna vara lycklig. Är man mer intelligent och kan påverka sin situation mer så skulle kravlös lycka däremot göra att man inte ser till att fixa saker som förändrar ens situation till det bättre. Alltså är det bättre att inte bli lycklig förrän problemet är löst.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
"Men vad är då intelligens, en del jag känner var jätte bra i skolan men saknar helt djup som person, är de verkligen intelligenta då?"
Om man är bra eller inte i skolan beror mer på hur mycket energi man lägger på studierna än på hur intelligent man är. Många intelligenta var dåliga i skolan eftersom de inte ville acceptera skolformen som den såg ut. Så skolan är inget bra mått på intelligens.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
Alla inlägg rörandes CHC, generell intelligens och psykometrisk forskning kommer kategoriskt att ignoreras.
Om det är något man inte alls är insatt i är det lätt att ignorera detta. Få följer med i den psykologiska forskningen. Men detta gäller ju alla ämnen, att det är svårt att delta i en diskussion som kräver förkunskaper som man inte besitter.

Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
Känn er träffade ni som tänkte skriva i tråden.
Va? OK mm du inte vill delta i några av dessa diskussioner men vad är anledningen till att försöka hindra andra att diskutera fullt relevanta frågeställningar?
Citera
2008-12-05, 19:13
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av The Muppet Show
På vilket/vilka sätt anser du att Hitler var ointelligent?

Ja, min fråga är seriös.


Han var ointielligent inom rasideologi, han var ointelligent inom militära beslut.
Citera
2008-12-05, 23:39
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
Åh gud, jag befarar att tråden kommer utvecklas till en oändlig kavalkad av pseudovetenskap, känsloargument och ren idioti.

För att spara massa tid och bandbredd skall jag summera vad tråden kommer utmynna i:

"Intelligens är för brett för att kunna mätas."

"Man kan inte mäta intelligens i IQ-test"

"IQ-tester mäter bara att man är duktig på att göra själva testet, inget annat"

"Men är det inte viktigare att man är bra socialt?"

"Det är så att vi har multipla intelligenser så alla kan vara bra och dåliga på sitt sätt, egentligen är livet ett nollsummespel där alla är lika *fluff fluff, rosa kaniner, utopi*" (tacka dumjäveln Howard Gardner för denna villfarelse)

"Min oerhört höga intelligens gör mig olycklig buäääää, det är bättre att vara dum"

"Men vad är då intelligens, en del jag känner var jätte bra i skolan men saknar helt djup som person, är de verkligen intelligenta då?"

Alla inlägg rörandes CHC, generell intelligens och psykometrisk forskning kommer kategoriskt att ignoreras.

Känn er träffade ni som tänkte skriva i tråden.

Vad vill du säga om intellegens? Vad tycker du själv om innehållet i dina fiktiva citat?
Citera
2008-12-06, 02:23
  #20
Medlem
MalariaMyggans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rowo
Varför avfärda alla dessa frågeställningar som "pseudovetenskap, känsloargument och ren idioti" innan inläggen ens skrivits? Om påståendena i sig hade saknat substans hade det kunna vara en rimlig hållning men de flesta av dem är tvärtom relevanta i sökandet efter svaret på frågeställningen. Visst finns det mer kreativa frågeställningar men man måste ju börja någonstans.


Det beror ju på vad man menar med intelligens. Har man uppfattningen att man mäter intelligens med hjälp av IQ-test så kan man mäta den. Fast eftersom hjärnan är så komplicerad att det är hopplöst att mäta någon kognitiv egenskap överhuvudtaget krävs övertygande argumention för att det ska vara möjligt just för intelligens. Att Benny Andersson är mer musikalisk än de flesta och att Zlatan har bättre bollsinne än de flesta betvivlar ingen men hur mäter man detta så att man får exakta värden jämfört med andra personer?


Mensa och andra föreningar för personer med hög IQ anser att man kan påvisa en generell intelligens genom sådana tester. De hävdar att personer som presterar bra på sådana tester ofta uppfyller Wikipedias definition. Det är möjligt att det ligger någon sanning i det men är de tal som testerna ger en exakt avspegling av hur bra man är på att förstå saker, resonera etc? Dvs att om man hör till de 10% mest intelligenta av befolkningen är det 10% av alla människor som är bättre på dessa saker? Det låter orimligt. Fast eftersom intelligens är så högt värderat är det inte konstigt att medlemmar i sådana föreningar gärna vill tro att IQ-test kan mäta vad man vanligen menar med intelligens.


I dagens samhälle är det viktigt med social kompetens men också viktigt med intelligens. Vilket som är viktigast beror på vad man har mest nytta av i sitt dagliga liv.


Oavsett vad man tycker om Garnder så har han verkligen vidgat vyerna.


Att hög intelligens skulle innebära att man blir olycklig är en oerhört intressant frågeställning! Varför krävs det så lite för att förståndshandikappade ska bli lyckliga? Eftersom de inte har särskilt stora möjligheter att påverka sin situation kanske biologin har sett till att då kan man lika gärna vara lycklig. Är man mer intelligent och kan påverka sin situation mer så skulle kravlös lycka däremot göra att man inte ser till att fixa saker som förändrar ens situation till det bättre. Alltså är det bättre att inte bli lycklig förrän problemet är löst.


Om man är bra eller inte i skolan beror mer på hur mycket energi man lägger på studierna än på hur intelligent man är. Många intelligenta var dåliga i skolan eftersom de inte ville acceptera skolformen som den såg ut. Så skolan är inget bra mått på intelligens.


Om det är något man inte alls är insatt i är det lätt att ignorera detta. Få följer med i den psykologiska forskningen. Men detta gäller ju alla ämnen, att det är svårt att delta i en diskussion som kräver förkunskaper som man inte besitter.


Va? OK mm du inte vill delta i några av dessa diskussioner men vad är anledningen till att försöka hindra andra att diskutera fullt relevanta frågeställningar?

Surprise surprise, inget av det jag skrev var mina egna åsikter utan jag ämnade bara att framföra vad ni andra kommer framföra. Att du ens svarade på det jag skrev som om det vore seriöst... Hittils verkar jag få rätt när det gäller mina prognoser.
Citera
2008-12-06, 02:24
  #21
Medlem
MalariaMyggans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basho
Vad vill du säga om intellegens? Vad tycker du själv om innehållet i dina fiktiva citat?

Tycker det är en massa mumbo jumbo som endast är ämnat att visa hur ointelligent en diskussion om intelligens är på flashback.
Citera
2008-12-06, 03:43
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
Tycker det är en massa mumbo jumbo som endast är ämnat att visa hur ointelligent en diskussion om intelligens är på flashback.
Tycker du att frågeställningarna som du tog upp och jag svarade på är ointelligenta? Hur är isåfall en intelligent frågeställning?
__________________
Senast redigerad av Rowo 2008-12-06 kl. 03:51.
Citera
2008-12-06, 11:04
  #23
Medlem
intelligens är förmåga att använda tidigare information/kunskaper i nya situationer för att ta bättre beslut. desto bättre man är på det desto mer intelligent är man
Citera
2008-12-06, 15:06
  #24
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MalariaMyggan
Jag skrev aldrig min syn på intelligens utan endast vad andra kommer att framföra, hur du kan få det till att jag har en felaktig syn på något jag inte ens redovisat en syn på vet jag ej men det måste blivit något fel hos dig där.

Okej, men då var det väl ett litet konstigt inlägg av dig ändå. Vad är din åsikt då? Men det är klart att din blaffa subsummerade ganske bra de ytliga och populistiska åsikterna om fenomenet. Men för att verkligen förstå fenomenet i grunden så måste man ha ett informationsteoretiskt och matematiskt perspektiv. Därvid förslår inte standardkunskpaer inom t.ex. biologi, medicin eller psykologi.
Citera
iq

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in