2015-11-23, 18:02
  #104653
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja och det är ju himmla underligt att det finns ca 10 DNA träffar + 2-3 blodbesudligar, dvs NB kan ju då inte ha haft på sig hanskar om han avsatt blod. men i hela FUP finns inte ett enda alltså 0 fingeravtryck från NB !!!

Hur hänger det ihop frågar jag DNA/blod kramarna ?


Tror du att det bara är från fingrarna man blöder?

Underarma, arm - därifrån kom blodet och han har ju dessutom, enligt rättsintyget -
flera hudavskrapningsskador på underarmar som kan ha avsatt blod.

Måste du börja om DNA:bevisen igen? Den bevisningen är ju solid, ingen tvekan om saken alltså.

Mvh DNA/blod kramarna
2015-11-23, 18:05
  #104654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag anser inte det finns bra vittnesmål från brodern eller frun om tidpunkter. Båda rör till det ganska bra och det märks tydligt att dom gärna vill ut ur häktet, framför allt brodern. Det är svårt för de flesta att veta vad man exakt gjorde för fem dagar sedan om det inte var något speciellt, som en middag hos Jönssons. Tyvärr så verkar inte Arnes frus vittnesmål betyda mycket för vissa.

Det är ju märkligt att ingen annan såg någon större oro hos NB, han var som vanligt men inte brodern. Att NB var orolig framgår ju i förhören då han nog tidigt insåg var spåren bar då handsken hittades där på morgonen vid brunnen. En brunn som bröderna tömde på veckodagarna varje morgon. En slump antar jag.

Övriga vittensmål håller dålig enlig mig och Martorp och Adrianahistorien la tingsrätten inte heller någon vikt vid. Så allt som finns är ett dåligt alibi, osäkra vittnesmål och naturligtvis bra med DNA-spår på flickans kläder. Just mängden DNA-spår är också förbryllande av en GM som varit så ren vid andra ställen som bilen, överfallsplats, tejpen, snöret runt halsen och arbetsboden. Man tycker att efter allt kladdande på tyg så borde DNA-materialet till slut vara borta och inte lämna mer än några få. Men han kanske var otroligt fet om fingrarna (fingeravtryck?), snöt sig i handen eller blödde bra (golvet?). Kanske han hade mycket skitiga handskar. IB DNA på trosorna är ju förbryllande men här fungerar tydligen kontamination bra eller var hon med? hade hon städat där inne? Sen säger en del att det bara är deras och Lisas DNA på kläderna och även det känns ju otroligt då hon jobbat i ett kafeé hela dagen.

Om NB har en brottshistoria så har det som du skriver inget bevisvärde men det räcker för att få mig övertygad som sagt.

Det är väl bra att du inte tycker det finns mer att diskutera. Jag tycker det dyker upp frågor varje gång man läser FUP en runda till, tur att man inte har tillgång till 5000 sidor slask.

Problemen jag ser med DNA som huvudbevis i ett sådant här fall är dels rättsäkerhet men också att skyldiga och dömda senare inte ska få resning och sen frias med ett fett skadestånd. Det räcker med att DNA i framtiden degraderas som bevis eller att en polis fastnar med handen i syltburken för att det skulle kunna hända. Så jag tycker att polis ska vara riktigt noga med att säkra bevis och undersöka samt utesluta så mycket som möjligt då det gäller mord med denna karaktär.
Om du tycker detta så måste väl ändå NB bidra med något mer som skulle ta utredningen i en annan riktning????
2015-11-23, 18:09
  #104655
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja men polisen hade ju PLIKT till också att leta efter bevis/vittnesmål som var till NBs fördel och det kunde ju ett sådant evt positivt vittnesmål från kvinliga x-partner ju ha varit, samtidigt med att de kunnat avslöja NBs bror AB som lögnare som av någon mystisk anledning försökt svarmåla sin bror.

Är Nerijus DNA innanför Lisas byxor, ingen annans! Spelar ingen roll om han så är världens gulligaste kille ibland, DNA-bevisningen är odiskutabel. Förstår du inte det? Personutredningen gav ju resultatet att han var "en hyvens kille, arbetssam och skötsam - inga problem." Hjälpte det Nerijus?
Nej, för han är solklart skyldig, ingen tvekan.
2015-11-23, 18:27
  #104656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja men polisen hade ju PLIKT till också att leta efter bevis/vittnesmål som var till NBs fördel och det kunde ju ett sådant evt positivt vittnesmål från kvinliga x-partner ju ha varit, samtidigt med att de kunnat avslöja NBs bror AB som lögnare som av någon mystisk anledning försökt svarmåla sin bror.

När det gäller karaktärsvittnen till en åtalads fördel så är det INTE polisen ansvar att leta fram.
Om Ex-frun kunnat haft någon relevant information om brottet så hade hon varit intressant men eftersom hon rimligen inte kan besitta någon som helst relevant information om det aktuella brottet så är hennes vittnesmål också helt ointressant annat än som just karaktärsvittne.
Som karaktärsvittne behövdes hon inte från åklagarens sida och försvarsadvokaten vågade väl inte kalla henne som vittne eftersom hon inte visste vad som skulle komma fram.
Ett eventuellt "han var snäll, slog mig inte" har inte någon som helst tyngd när det gäller skuldfrågan medans ett eventuellt "han var ett svin som slog mig och tände på stryp-sex" hade varit helt förödande.
2015-11-23, 18:30
  #104657
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
AB har sagt i förhör att NB varit våldsam mot sin X-fru.

NB har inte ens fått frågan.


Är en ganska naturlig och uppenbar "källa" på att det är sannolikt att NB gjort något ont då han helt förlorat kontakten med sin tonårsdotter,
trots att han vill träffa henne. Han vet inte ens var de bor. Skumt? Ja, såklart.

Ja tråden genomsyras av att NB har mycket grava sadistiska störningar ändå återfinns inte en tillstymmelse av detta våld / sadistiska störning på offrets kropp.

Offret har inga skador förutom dödsorsaken och mystiskt blod under foten som visar på att hon måste varit helt avklädd då blodet inte återfinns på strumpor och skor.

NB lider så av sadistiska tendenser att han inte brukar detta våld när han har chansen?

Ändå slår han både ex o fru titt som tätt visst.

Er slutledningsförmåga haltar och går rakt på tvären mot ni själva säger.

NB är impulsiv och planerande.

Talar knaglig engelska när han beskrivs av vittnen men förstår det utmärkt vid förhör med polis.

Har han ingen kontakt med sin dotter så därför mördar han sadistiskt...

Ni lämnar kilometerlånga inlägg om strypvåld och psykiska störningar så man undrar hur insatta ni är varför ni är det.

Måste vara av vördnad för Lisa familj från ert sätt att se det.

Beklämmande.
2015-11-23, 18:31
  #104658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hardbeck
Om du tycker detta så måste väl ändå NB bidra med något mer som skulle ta utredningen i en annan riktning????
Ja det kan man tycka. Är han skyldig så vet han exakt hur det gått till och då är det enkelt att komma med olika historier. Det blir ännu enklare nu efter rättegången så vi får väl se om han kan komma på något kreativt. Har han planerat mordet eller mördat förut så kan han nog en del om polisarbete och DNA också så det är märkligt att han inte försökt förklara bort saker och ting under förhören eller i tingsrätt. Är han oskyldig så var det svårt att förklara något under förhören men det blir väl kanske lite enklare nu då han har FUP och domen att gå efter. Men för att komma undan detta så måste han nog klämma ur sig en tänkbar GM om dom inte fiskar fram en DNA-expert som är på försvarets sida.
2015-11-23, 18:45
  #104659
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja och det är ju himmla underligt att det finns ca 10 DNA träffar + 2-3 blodbesudligar, dvs NB kan ju då inte ha haft på sig hanskar om han avsatt blod. men i hela FUP finns inte ett enda alltså 0 fingeravtryck från NB !!!
Hur hänger det ihop frågar jag DNA/blod kramarna ?

1. NB har fler kroppsdelar än händer och det finns fler ställen för läckage av blod. Var du sjuksköterska sa du?
2. Att avsätta fingeravtryck kräver för det första en relativt slät yta. NB kan även ha använt handskar vissa skeden.
3. De DNA-träffar som finns står sig mycket fint som bevisning. Han är dömd i TR till livstid för mord.

Vad krävs för din del som bevisning? En stor sats rätt på offret? En spya eller en halvliter blod som bevisning? Kombinerat med fingeravtryck? Eller är det bevittnat mord alternativ kameraövervakning?

Ur rättegången:
Citat:
- Vi har inte hittat inga okända profiler att jämföra med någon annan, säger kriminalteknikern.
Citat:
Hon tillfrågas av åklagaren hur de har letat DNA. Hon säger att de har sökt vitt och brett och inte med tanke på en specifik person. Men man kollar sedan DNA mot de specifika personer man har. Och man har inte hittat något DNA från någon okänd person.
http://www.svt.se/nyheter/live/ratte...t-pa-lisa-holm
2015-11-23, 18:47
  #104660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Psykopatispektrat är stort.

En god början för den nyfikne som vill veta mer är
http://www.psykopati.se/16914064

Sidan är en guldgruva. Bl a hittar du checklistan PCL-r inkl 20 diagnostiska punkter.

Som lekmän bör vi dock vara lite återhållsamma även om det inte generellt är nått honnörsord på Flashback.

Tack. Nyttig guldgruva att botanisera i. Länkar till fördjupning finns det även rikligt av.
2015-11-23, 18:51
  #104661
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Tror du att det bara är från fingrarna man blöder?

Underarma, arm - därifrån kom blodet och han har ju dessutom, enligt rättsintyget -
flera hudavskrapningsskador på underarmar som kan ha avsatt blod.

Måste du börja om DNA:bevisen igen? Den bevisningen är ju solid, ingen tvekan om saken alltså.

Mvh DNA/blod kramarna

Så här står det i FUP sidan 1724

På högra underarmens böjsida ses en ca 1 x 0,1 cm stor tvärlöpnade hudavskrapning med centrum 15 cm ovanför handleden. Ytan är svagt ljusröd intorkad och lätt ljusröd hudmissfärgning ses på dess kanter

------- det här sträcket till vänster är den ca längd och bredd det var på den hudavskrapningen NB hade
på sin underarm, alltså inte något djupare snitt, utan bara en minimal hudavskrapning som ju knappt blöder alls.
Så du menar alltså att denna minimala hudavskrapningen skulle ha kunnat avsätta de olika blodbesudligarna som beskrivs i detta mordfall?

Och det om hudavskrapningen övehuvudtaget fanns där den 7 Juni, iom NB själv sa att den uppkom några dagar senare då han rev sig på en spik vid arbetet på torpet som NB & AB renoverade + att vid förhör och toppsning den 8 Juni kl 14 skrev polisen att NB inte hade några skador på just underarmarna*

*FUP sidan 1341
Förhör med Bilevicius, Nerijus; 2015-06-08 14:00
"Förhörsledarens tillägg: Nerijus hade inga avvärjningsskador på hals eller underarmar."
2015-11-23, 18:58
  #104662
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av depla
ja, tråden genomsyras av att NB har mycket grava sadistiska störningar ändå återfinns inte en tillstymmelse av detta våld / sadistiska störning på offrets kropp.
Offret har inga skador förutom dödsorsaken och mystiskt blod under foten som visar på att hon måste varit helt avklädd då blodet inte återfinns på strumpor och skor.
NB lider så av sadistiska tendenser att han inte brukar detta våld när han har chansen?

Ändå slår han både ex o fru titt som tätt visst.
Er slutledningsförmåga haltar och går rakt på tvären mot ni själva säger.
NB är impulsiv och planerande.
Talar knaglig engelska när han beskrivs av vittnen men förstår det utmärkt vid förhör med polis.
Har han ingen kontakt med sin dotter så därför mördar han sadistiskt...
Ni lämnar kilometerlånga inlägg om strypvåld och psykiska störningar så man undrar hur insatta ni är varför ni är det.
Måste vara av vördnad för Lisa familj från ert sätt att se det.
Beklämmande.

Det är du som är pinsamt dåligt insatt i det mesta så därför kastar du skit åt alla håll utan att komma med något enda litet konkret förslag på alternativ hypotes. Du är arg på allt och alla, speciellt på rättsväsendet. Du kommer inte med något vettigt alternativ själv i dina inlägg.
Kolla på ditt inlägg här - inte ett enda vettigt ord - bara ifrågasättanden om vad andra skriver?!
Sadist och sexualsadist är inte samma sak, Nerijus hade ingen anledning att bruka våld mot Lisas kropp när hon väl var tillintetgjord,
fattar du inte det?!

Här är Niklas Långströms vittnesmål i domen(igen!), sexualbrottsexpert, professor. Som svar på det jag strukit under i din text.
Citat:
Nicklas Långström har bland annat arbetat
inom kriminalvården och studerat varför personer hamnar i grov våldsproblematik.
Han har studerat fallserier från utlandet där man identifierat sexuella motiv i dödligt
våld där det inte finns tecken på samlag eller samlagsliknande handlingar. Själva
kontrollen över brottsoffret och att utsätta det för dominans kan innebära en stark
sexuell upphetsning. Det kan räcka att gärningsmannen tittar på blottade bröst eller
könsorgan. De som gör sig skyldiga till ett sexuellt motiverat brott är förvånansvärt
ofta personer som inte har någon tidigare känd brottslighet. Ca 30-40 procent av
personerna är ostraffade.
Det är ovanligt att dödligt våld mot kvinnor har ett sexuellt
motiv men det förekommer i 1-4 procent av fallen. Det kan handla om något fall per
år i Sverige. I fallstudier finns beskrivet att tejpande av ett offer kan vara ett sätt att
uppleva en sexuell fantasi. Ett övervåld kan vara ett gestaltande av en sexuell
fantasi. Det är svårt att säga om en person laddat en längre tid inför en gärning eller
om den sker i stundens ingivelse. Offret kan vara slumpmässigt utvalt men kan
också vara utvalt och förföljt en längre tid. Förövarna är män som ofta har en social
anpassning med arbete, partner och barn. Det handlar inte om utslagna personer.
Oftast har de inte någon högre utbildning utan arbetar som hantverkare eller
chaufförer. Det mesta tyder på att det är personer som är tillbakadragna. Ofta kan de
lida av en sexuell upptagenhet med ett tvångsmässigt onanerande eller konsumtion
av porr
.
2015-11-23, 19:09
  #104663
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Är Nerijus DNA innanför Lisas byxor, ingen annans! Spelar ingen roll om han så är världens gulligaste kille ibland, DNA-bevisningen är odiskutabel. Förstår du inte det? Personutredningen gav ju resultatet att han var "en hyvens kille, arbetssam och skötsam - inga problem." Hjälpte det Nerijus?
Nej, för han är solklart skyldig, ingen tvekan.

DNA-bevisningen är inte als odiskutabel!

Lisa's jeans och träningsbyxor var "vrängda ut och in" och neddragna ner på smalbenen , det var trosorna också.

Dvs när GM har drar Lisa's kropp över golvet med jeans och täningsbyxor "vrängda ut och in", i en lokal där NBs DNA finns i rummet i stora mängder iom han arbetat där med att ta ner mjölkmaskiner, runkat etc, då kommer der lätt DNA på Lisas byxer också innanför linningen iom byxorna är "vrängda ut och in" och därmen rör vid golvet där NBs DNA mycket sannolik finns.


FUP 1317

Lisa hade två par byxor på sig. Ett par jeans och ett par träningsbyxor. Jeansen hade hon innerst. Byxorna var vrängda ut och in och nerdragna nere på smalbenen. Även hennes trosor satt nere på smalbenen.
2015-11-23, 19:09
  #104664
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Så här står det i FUP sidan 1724
På högra underarmens böjsida ses en ca 1 x 0,1 cm stor tvärlöpnade hudavskrapning med centrum 15 cm ovanför handleden. Ytan är svagt ljusröd intorkad och lätt ljusröd hudmissfärgning ses på dess kanter
För övrigt ur FUP - dvs bortom avvärjningsskador:
Vänster handrygg (mitt) 2 strimformade hudskrap.
vänster handrygg (lillfingersida) 2 hudskrap.
Vänster pekfinger hudskrap.
Vänster långfinger hudskrap.
Vänster ringfinger hudskrap.
Vänster lillfinger (mellanfalang) hudskrap.
Vänster lillfinger (inre falang) hudskrap.

Citat:
Vi ska avsluta strax Irina, har du märkt att Nerijus haft skador på kroppen
Han skadar händerna hela tiden, skavsår på fingret
Skärsår/rivsår
Skärsår på vä/hö pekfinger osäker tror jag
Citat:
Ganska smal, kort brunt hår, hängslen, blåa med en t-shirt under. Han hade sår här på
högerarmen, som psoriasis, nåt liknande. Bröt på engelska.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in