Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-13, 21:57
  #107197
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det finns "luckor" i fallet som framstår som lite märkliga men det kan vara missar utan avsikt att manipulera resultatet av utredningen. Utan beroende av att det finns delar man fått anta bästa möjliga efter vad teknisk bevisning ger.

Haha

Luckor? Stora hål menar du?

Jo visst. Men hans skyldighet är att också ta fram det som talar mot hans egen bevisning.

Han fallerat rätt bra där.
2015-12-13, 22:00
  #107198
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det finns "luckor" i fallet som framstår som lite märkliga men det kan vara missar utan avsikt att manipulera resultatet av utredningen. Utan beroende av att det finns delar man fått anta bästa möjliga efter vad teknisk bevisning ger.

Åklagare ska förhålla sig opartiska. Framstår han som opartisk för dig?
2015-12-13, 22:01
  #107199
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Men man har väl aldrig rätt att slå nån annan? Vad som.
Eller dra förhastade slutsatser av det man ser?

Det kan väl finnas mer sanning i det som sker bakom stängda dörrar?

Ingen rök utan eld?

Skulle den frasen vara ett bevis är ju rättsäkerheten verkligen hotad.

Hur NB är beror på vem man frågar. Därför är svaret alltid förgat av den som svarar och har mer med den att göra än NB själv.

Jag säger inte att det är rätt att slå någon generellt sett, en ibland är det faktiskt högst begripligt. Det kan till och med vara ursäktligt om situationen är sådan att en nödvärnsrätt kan hävdas. Det finns ju många sätt man kan jävlas med folk på, därav kan det ju vara begripligt och förståeligt även om det inte är ursäktligt i rättslig aspekt.
2015-12-13, 22:03
  #107200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Men den är inte trovärdig.
Däri ligger dens fel.

En åklagare kan väl vilja stå i rampljuset utan att för den skull riktigt begripa vad det innebär för andra eller rättsäkerhet.

Det är nog ganska tråkigt att vara just åklagare. Samma cykeltjuvar. Samma fylleslagsmål. Samma gärningsmän. Dag ut och dag in. År efter år.

I detta fall lyser han som en stjärna...

Du tror, på fulllaste allvar, att det är cykeltjuvar och fylleslagsmål en åklagare ägnar sig åt? Märklig uppfatttning.

Man valde den bäste åklagaren.
2015-12-13, 22:05
  #107201
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Åklagare ska förhålla sig opartiska. Framstår han som opartisk för dig?

Det kan jag inte bedöma från där jag står. Jag vet inte vad som kommit fram som skulle vara tillräckligt tungt för att tveksamheterna skulle väga tyngre till NBs fördel. Men man får hoppas i så fall det framkommer mer tydligt vid HovR.
2015-12-13, 22:08
  #107202
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Du tror, på fulllaste allvar, att det är cykeltjuvar och fylleslagsmål en åklagare ägnar sig åt? Märklig uppfatttning.

Man valde den bäste åklagaren.

Allt som leder till åtal omfattar nästan uteslutande åklagare.
Man kan åtala själv... I vissa fall. Typ förtal.
2015-12-13, 22:14
  #107203
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det kan jag inte bedöma från där jag står. Jag vet inte vad som kommit fram som skulle vara tillräckligt tungt för att tveksamheterna skulle väga tyngre till NBs fördel. Men man får hoppas i så fall det framkommer mer tydligt vid HovR.

Vad jag menar är att de ska inte, som försvaret, föra en dialog med den drabbade. De ska inte låta sig påverkas. De är statens tjänstemän - inte den som " försvarar " de drabbade - typ Lisas familj.
2015-12-14, 00:00
  #107204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Hmm...

Är du verkligen så rädd att lilla jag skulle kunna påverka något som helst i detta fall att du måste gå ut och lovprisa utredningen en gång till i kör med alla andra?

Rädd är jag inte. Bara trött på allt letande med ljus och lykta efter oklarheter i ett relativt solklart fall.
Det är inte det att man inte ska ifrågasätta... det känns bara som så många gör allt för att bortse från den bevisning som faktiskt ligger där och blåser upp små oklarheter för avslöja en gigantiskt korruptions-härva som det helt enkelt inte finns stöd för.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Vad är det som är så fantastiskt bra i denna utredning.

Det är en utredning som bedrivits noggrant och med få om ens några stora misstag alls. Vilket är sällsyntare än man vill tro.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Trots över 1000 personer på plats tog det över 5 dagar innan kroppen hittades.
Man letade systematiskt jobbade sig från Kafét och utåt. Man hittade ju fynd hela tiden så därför sökte man noggrant så att man inte missade något. 5 dagar senare så kom turen till hytten, 2.7 km från Kafét Lisa försvann ifrån, väl dold under en hög kläder där det om man tittar på bilderna knappt kan förstå att det ryms en människokropp.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Man anhöll 3 utländska personer utan bevis för att 2 av dem letat mask. Man grep den broder som var gift så splittring uppstod för dessa tre personLIS
Misstänkta för att dom letade mask? Har du alls läst fup? Utlänningarna misstänktes inte för att dom letade mask. Dom misstänktes eftersom Nerljus beter sig konstigt inför två personer i missing people samt påpekade att dom inte behövde leta där Lisa senare hittades ( vilket båda reagerar på och ringer polisen). Han hade dessförinnan förekommit i direkt anslutning till fynd av Lisa's handske på en plats där polisen redan letat.
I det läget vet man inte huruvida Litauerna är skyldiga, men eftersom dom bor ihop och kan komma att röja bevis samt fly landet, så håller man alla tre tills man fått utrett ärendet.


Citat:
Ursprungligen postat av depla
Man vet inte var Lisa dött.
Jo. Repet med dna från både BO och GM, röret med märket och blod från GM, samt Lisa's hårstrå hängande precis där Lisa's huvud skulle hängt är väldigt starka indikationer på var mordet skett. Någon alternativ mordplats har inte hittats.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Inte när och inte säkert hur.
Jo. Man har en utförlig tes som är grundad på teknisk bevisning och vittnesmål som inte faller i något led.
Lisa's dna finns på repet, hennes hår finns på mordplatsen och hon har häng-skador samt en bit av samma rep kvar runt halsen.
GM har inget alibi för tidpunkten och hans bil har setts i området vid tidpunkten.
Även om obducenten rent vetenskapligt inte kan säga säkert om Lisa dött av hängning så finns det inget som pekar mot någon annan dödsorsak. Dvs... Bortom rimligt tvivel.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Man påstår att hon flyttats men har inte kunnat visa hur eller när eller ens av vem.

Hon har flyttats av GM i hans bil med någon typ av skydd runt kroppen. Åklagaren har lagt fram en mycket trolig tes för hela förloppet med stöd av vittnen som sett gm's bil på sträckan till och från Martorp vid aktuell tidpunkt. Detta är förstärkt i och med att Nerljus framfört sitt fordon på ett utmärkande och stressigt sätt... typ precis som om han hade dödat någon och körde så snabbt han kunde för att skaffa sig ett alibi.
Vad som hänt med skyddet är däremot inte klargjort, men det pekar inte emot att Nerljus skulle ha utfört dådet. Att Lisa's dna inte finns i gm's bil är inte ett tecken på att hon inte fraktats i den.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Det finns ingen förklaring till blod i hjälm om hon hängts i ladan med avklätt sexaulsadistiskt stryptema som grund för sina teorier.

Här hade ett erkännande varit behjälpligt. Annars är det omöjligt för polisen att exakt säga hur hela förloppet gått till. Men Lisa bar högst troligen inte sin hjälm när hon hängdes... Blodet kommer sannolikt från överfalls-tillfället men hur Nerljus slitit hjälmen av Lisa är i sig inte centralt för åtalet. Blodet i hjälmen är inte något som friar Nerljus eller talar emot att Lisa hängts.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Ladan är kollad med hund men flertalet föremål dyker upp långt senare.
Lisas handske släpps troligen av GM precis före den hittas. Märkligt nog så är gm där när handsken hittas... Ytterligare ett olyckligt sammanträffande för stackars Nerljus.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Bevittnad svart kia nämns inte ens i utredning.
Bevittnad av vem?

Citat:
Ursprungligen postat av depla
I förhör med tolk kan man inte ens precisera frågor så svar blir otivelaktigt om alibi.

Nerljus bror vill i slutändan vittna eller ge Nerljus alibi... Frun ändrar sig hejvilt.
Yngre bror samt gm's fru har elektroniska alibi'n vilket gm saknar, trots att han säger att han satt vid datorn hela perioden.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Inga fingeravtrycks hittas någonstans.
Har man handskar lämnar man inga fingeravtryck. Återigen, bristen på fingeravtryck pekar inte i någon mån mot att Nerljus är GM.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Bajs och gammal sperma lyfts fram som bevis på strypsadisttema utan förklaring med samband.
Strypsadisttema? Citera gärna var i fupen som sperman och bajset kopplas ihop med just stryp-sadism.
Varför sperma hittas just under fönstret som vätter mot kafét behöver man inte vara Sherlock Holmes för att lista ut.
Jag tror personligen att Nerljus runkade i lampskärmen som återfinns i handfatet under hängningen, men inte heller detta är viktigt för åtalet.
Att GM sket ner sig i samband med mordet är en ren spekulation... Men det skulle dock förklara varför agerandet på just brottsplatsen är så panikartat. Han kan knappast ha räknat med att han skulle skita ner sig på mordplatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av depla
En droppe blod från en arbetare på denns arbetsplats?
Det är en droppe blod just där Lisa hängts, färskt, ovanpå dammet precis vid rep-märkena. Senn är det ju inte bara den droppen...
Snören med dna från samme arbetare och Lisa i direkt anslutning till brottsplats samt lite här och där på Lisa's kläder ( innanför jeansen!)...
Om det nu är så att Nerljus blöder ofta, varför återfinns inte hans blod någon annanstans än just på föremål och platser med direkt anknytning till Lisa's mord?

Citat:
Ursprungligen postat av depla
Nää jag är inte imponerad.

Kanske har jag bara större krav än du har? Gör det nåt?

Nej. Varken du eller jag är av någon vikt för fallet.
Du tar upp indicier som om det skulle vara nått som trollade bort Nerljus närvaro i utredningen.
Faktum är att inga tunga bevis pekar i annan riktning än Nerljus, och sakerna du vill veta mer om, har ingen egentlig relevans för fallet.

Antingen är han skyldig... eller också så har han haft en sådan kolossal jävla otur, som anhörig-avokaten så fint sa i sin slutplädering. Och så många led av otur som Nerljus måste ha här... placerar honom bortom rimligt tvivel, oavsett vad du personligen tycker.
2015-12-14, 00:10
  #107205
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Vad jag menar är att de ska inte, som försvaret, föra en dialog med den drabbade. De ska inte låta sig påverkas. De är statens tjänstemän - inte den som " försvarar " de drabbade - typ Lisas familj.


Nä. Men det ät ju viktigt att de drabbade hörs, sedan kanske man ändå väljer ett civiliserat och hänsynsfullt tonläge så långt det går.
2015-12-14, 00:14
  #107206
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kallbrandt
Rädd är jag inte. Bara trött på allt letande med ljus och lykta efter oklarheter i ett relativt solklart fall.
Det är inte det att man inte ska ifrågasätta... det känns bara som så många gör allt för att bortse från den bevisning som faktiskt ligger där och blåser upp små oklarheter för avslöja en gigantiskt korruptions-härva som det helt enkelt inte finns stöd för.



Det är en utredning som bedrivits noggrant och med få om ens några stora misstag alls. Vilket är sällsyntare än man vill tro.


Man letade systematiskt jobbade sig från Kafét och utåt. Man hittade ju fynd hela tiden så därför sökte man noggrant så att man inte missade något. 5 dagar senare så kom turen till hytten, 2.7 km från Kafét Lisa försvann ifrån, väl dold under en hög kläder där det om man tittar på bilderna knappt kan förstå att det ryms en människokropp.


Misstänkta för att dom letade mask? Har du alls läst fup? Utlänningarna misstänktes inte för att dom letade mask. Dom misstänktes eftersom Nerljus beter sig konstigt inför två personer i missing people samt påpekade att dom inte behövde leta där Lisa senare hittades ( vilket båda reagerar på och ringer polisen). Han hade dessförinnan förekommit i direkt anslutning till fynd av Lisa's handske på en plats där polisen redan letat.
I det läget vet man inte huruvida Litauerna är skyldiga, men eftersom dom bor ihop och kan komma att röja bevis samt fly landet, så håller man alla tre tills man fått utrett ärendet.



Jo. Repet med dna från både BO och GM, röret med märket och blod från GM, samt Lisa's hårstrå hängande precis där Lisa's huvud skulle hängt är väldigt starka indikationer på var mordet skett. Någon alternativ mordplats har inte hittats.


Jo. Man har en utförlig tes som är grundad på teknisk bevisning och vittnesmål som inte faller i något led.
Lisa's dna finns på repet, hennes hår finns på mordplatsen och hon har häng-skador samt en bit av samma rep kvar runt halsen.
GM har inget alibi för tidpunkten och hans bil har setts i området vid tidpunkten.
Även om obducenten rent vetenskapligt inte kan säga säkert om Lisa dött av hängning så finns det inget som pekar mot någon annan dödsorsak. Dvs... Bortom rimligt tvivel.



Hon har flyttats av GM i hans bil med någon typ av skydd runt kroppen. Åklagaren har lagt fram en mycket trolig tes för hela förloppet med stöd av vittnen som sett gm's bil på sträckan till och från Martorp vid aktuell tidpunkt. Detta är förstärkt i och med att Nerljus framfört sitt fordon på ett utmärkande och stressigt sätt... typ precis som om han hade dödat någon och körde så snabbt han kunde för att skaffa sig ett alibi.
Vad som hänt med skyddet är däremot inte klargjort, men det pekar inte emot att Nerljus skulle ha utfört dådet. Att Lisa's dna inte finns i gm's bil är inte ett tecken på att hon inte fraktats i den.



Här hade ett erkännande varit behjälpligt. Annars är det omöjligt för polisen att exakt säga hur hela förloppet gått till. Men Lisa bar högst troligen inte sin hjälm när hon hängdes... Blodet kommer sannolikt från överfalls-tillfället men hur Nerljus slitit hjälmen av Lisa är i sig inte centralt för åtalet. Blodet i hjälmen är inte något som friar Nerljus eller talar emot att Lisa hängts.


Lisas handske släpps troligen av GM precis före den hittas. Märkligt nog så är gm där när handsken hittas... Ytterligare ett olyckligt sammanträffande för stackars Nerljus.


Bevittnad av vem?



Nerljus bror vill i slutändan vittna eller ge Nerljus alibi... Frun ändrar sig hejvilt.
Yngre bror samt gm's fru har elektroniska alibi'n vilket gm saknar, trots att han säger att han satt vid datorn hela perioden.


Har man handskar lämnar man inga fingeravtryck. Återigen, bristen på fingeravtryck pekar inte i någon mån mot att Nerljus är GM.


Strypsadisttema? Citera gärna var i fupen som sperman och bajset kopplas ihop med just stryp-sadism.
Varför sperma hittas just under fönstret som vätter mot kafét behöver man inte vara Sherlock Holmes för att lista ut.
Jag tror personligen att Nerljus runkade i lampskärmen som återfinns i handfatet under hängningen, men inte heller detta är viktigt för åtalet.
Att GM sket ner sig i samband med mordet är en ren spekulation... Men det skulle dock förklara varför agerandet på just brottsplatsen är så panikartat. Han kan knappast ha räknat med att han skulle skita ner sig på mordplatsen.


Det är en droppe blod just där Lisa hängts, färskt, ovanpå dammet precis vid rep-märkena. Senn är det ju inte bara den droppen...
Snören med dna från samme arbetare och Lisa i direkt anslutning till brottsplats samt lite här och där på Lisa's kläder ( innanför jeansen!)...
Om det nu är så att Nerljus blöder ofta, varför återfinns inte hans blod någon annanstans än just på föremål och platser med direkt anknytning till Lisa's mord?



Nej. Varken du eller jag är av någon vikt för fallet.
Du tar upp indicier som om det skulle vara nått som trollade bort Nerljus närvaro i utredningen.
Faktum är att inga tunga bevis pekar i annan riktning än Nerljus, och sakerna du vill veta mer om, har ingen egentlig relevans för fallet.

Antingen är han skyldig... eller också så har han haft en sådan kolossal jävla otur, som anhörig-avokaten så fint sa i sin slutplädering. Och så många led av otur som Nerljus måste ha här... placerar honom bortom rimligt tvivel, oavsett vad du personligen tycker.

Kallbrandt
En saklig framställan du gör och den stämmer mycket väl med ( Disponent ) tidslinje han har gjort
som rättar sig efter vittnesmål och det som verkar vara det mest troliga.
Kolla ( Disponent ) Tidslinje så får du stöd för din sammanställning helt.
Jag hittade den här, men han har gjort några mindre ändringar. Här är den.
Ursprungligen postat av Disponent

Efter att ha lyssnat igenom Vittnes mål har lista justerats något.


Efter att ha lyssnat på vittnen om deras iakttagelser sammanställs listan som det mest troligaste händelseförloppet. Tiderna är c:a tider.

TIDERNA
18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.30 - Anfalls Lisa
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
18.54 Nerijus Åker bort från ladan Till Martorp
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.]
19.30 (cirka) Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.
__________________
Senast redigerad av ingo22 2015-12-14 kl. 00:59.
2015-12-14, 00:48
  #107207
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Och angående hävdandet av hängning och mordets sexualsadistiska karaktär så gott om stöd
för detta tillhandahålls ju onekligen genom 1. Hur det såg ut kring offrets hals. Och snörena
som sköt upp innanför all silvertejpen runt huvudet.

Hur det beskrivs i FUP med tejp och snören är det lätt att räkna ut att tejpen måste satts på efter hägning om en sådan skett. Jag har förklarat detta i ett tidigare inlägg. Beskrivningen i FUP kan förvisso vara felaktig, men det kan så mycket annat i denna FUP också vara så vi får väl anta att den stämmer för resonemangets skull. Har man inte sett exakt hur det serut så måste man ju fylla i själv där informationen saknas och det är aldrig bra.
2015-12-14, 01:03
  #107208
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallbrandt
Man letade systematiskt jobbade sig från Kafét och utåt. Man hittade ju fynd hela tiden så därför sökte man noggrant så att man inte missade något. 5 dagar senare så kom turen till hytten, 2.7 km från Kafét Lisa försvann ifrån, väl dold under en hög kläder där det om man tittar på bilderna knappt kan förstå att det ryms en människokropp.


Jag orkar inte i detalj kommentera ditt inlägg just nu men du verkar ju läst FUP eller endast tagit fasta på det som stöder det du säger och spunnit vidare på det. Nästan varje punkt du tar upp innehåller ju felaktigheter från din sida. Kanske kan jag bemöta den punktvis imorgon om jag får tid men just nu nöjer jag med att nämna faktumet att sgs ALLA av Lisas upphittade tillhörigheter fanns av familjemedlemmar eller bekanta till dem. Det är självfallet ett konstigt sammanträffande som inte behöver betyda något men konstigt är det. De hittades heller inte systematiskt som du påstår. Ett örhänge hittades av en bekant av en händelse när han kikar in i ladan just som avspärrningen efter att tekniker letat igenom ladan efter spår. Kaotiskt och inte systematiskt tycks ha varit sökmetoden som användes. Det verkar även ha gett resultat.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in