Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-08-19, 18:48
  #87853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det går uppenbarligen betydligt fortare om man har den brottsmisstänkte i häkte, JA har varit på rymmen sedan 2012 och har helt nyligen blivit avhyst från ambassaden för att göra en av troligen många och långa voltor på kåken för begångna brott. Han är inte i svenskt häkte, då blir det svårare att väcka åtal snabbt.

Snabbast går det förstås om man har en åklagare som faktiskt har något som går att väcka åtal kring och inte bara är intresserad av att sabotera och förhala för att rädda sitt eget skinn för att slippa stå till svars för att MEDVETET ha gjort Assange och kvinnorna rättslösa under alla dessa år.

Assange, som redan av svenskt rättsväsende, förklarats oskyldig.
Och kvinnorna som inte ens hade någon tanke på att vilja anklaga Assange för något, men som blev överkörda av polisen. (Hade Assange inte varit eftersökt av USA och hade likhet inför lagen fått råda så hade det aldrig öppnats någon brottsutredning överhuvudtaget.)
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2019-08-19 kl. 18:55.
Citera
2019-08-19, 18:58
  #87854
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det går uppenbarligen betydligt fortare om man har den brottsmisstänkte i häkte, JA har varit på rymmen sedan 2012 och har helt nyligen blivit avhyst från ambassaden för att göra en av troligen många och långa voltor på kåken för begångna brott. Han är inte i svenskt häkte, då blir det svårare att väcka åtal snabbt.

Det enda som åklagaren behöver bedöma för att åtala Assange är väl om hon har så bra bevis för Assanges skuld att det bör hålla för fällande dom. De diplomatiska turer som behövs för att kunna genomföra rättegång kan andra fixa.
Citera
2019-08-19, 19:37
  #87855
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ditt sätt att lägga fram detta gör det till en lögn. Det du översatt kommer från JA/advokater och är alltså något som de hävdar, inte som FN hävdar. Det blir inte sant bara för att man citerar källans partsinlaga.

Nu verkar väl detta vara en skrivelse från UNWGAD så man får väl utgå från att majoriteten i denna grupp stod bakom även denna paragraf.

Sen är väl frågan vad det är som skulle vara lögn. MN vägrade ju åka till London för förhör. Hon vägrade att genomföra förhör via datalänk trots att andra förhör hållits via telefon.

Sverige hade ju fått bemöta guppens förslag till formuleringar men gruppens majoritet tyckte tydligen inte att Sveriges invändningar var tillräckligt bra.

Kör även dokumentets rubrik genom Googgle translate

Citat:
Yttranden antagna av arbetsgruppen för godtycklig frihetsberövande vid sin sjuttifyra session den 30 november-4 december 2015
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2019-08-19 kl. 19:43.
Citera
2019-08-19, 19:56
  #87856
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Finns det dokument ang hovrättens fördömande?
Att en domstol kritiserar en åklagare är ganska starkt. De uttrycker sig försiktigt, men det kan tolkas som ett fördömande likafullt. Alla tassar på tå och vågar liksom inte slå näven i bordet och ryta till och kalla henne knäpp, även om det är vad de innerst inne tänker. De har varit alltför snälla och eftergivna mot henne för det gör sig inte att göra annorlunda. Fast nu verkar de ha fått nog, domstolarna alltså, för EMP fick avslag på sin begäran om häktning. Sent ska syndarna vakna.

Inte så lite fräckt av EMP att försöka begära en ny häktning när FN redan fördömt Mariannes utdragna häktning som ett godtyckligt frihetsberövande i strid mot den misstänktes mänskliga rättigheter. Vad tänkte hon med?
Citera
2019-08-19, 20:07
  #87857
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Nu verkar väl detta vara en skrivelse från UNWGAD så man får väl utgå från att majoriteten i denna grupp stod bakom även denna paragraf.

Det är ingen paragraf, det är punkt i en punktlista som i detta fallet utgör ett påstående från JA/advokater. UNWGAD bara listar det man anför och uttalar sig inte alls om korrektheten i det. Vad gäller UNWGAD:s åsikt så har både Sverige och UK avfärdat den eftersom man vare sig kan eller får bryta mot europeisk lagstiftning kring mänskliga rättigheter, och definitivt inte baserat på vad som helt uppenbart är en helt tokig åsikt som dessutom inte är juridiskt bindande.
Citera
2019-08-19, 21:10
  #87858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ditt sätt att lägga fram detta gör det till en lögn. Det du översatt kommer från JA/advokater och är alltså något som de hävdar, inte som FN hävdar. Det blir inte sant bara för att man citerar källans partsinlaga.

Nu är din definition på lögn lite annorlunda än den världen i övrigt har. Du brukar ju försvara dina egna och Mariannes löger med att ni är fullständigt inkompetenta och den biten kan nog de flesta hålla med om.

Nu har du ( för en gångs skull ) rätt i att det är vad JA sidan framför och inte UNWGADs opinion. Men UNWGAD har tydligt tagit intrycke av vad JA sidan anser och det uttrycker de i punkt 77 till 94. När MN ljuger om att det är förbjudet att förhöra i England och sedan hittar på nya lögner efterhand som hon avslöjas så förklarar du detta med att hon är helt inkompetent ( och alltså inte ljuger). Faktum är att en så total inkompetens nästan är värre än att hon skulle ljuga. UNWGAD var tydliga och de står fast vid sin utlåtelse.

Följande publicerades så sent som 21 December 2018 vilket bl.a inkluderar följande

Citat:
“As the High Commissioner for human rights said several years ago, human rights treaty law is binding law, it is not discretionary law. It is not some passing fancy that a state can apply sometimes and not in the other,” the experts recalled.

Citera
2019-08-19, 21:57
  #87859
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Nu är din definition på lögn lite annorlunda än den världen i övrigt har. Du brukar ju försvara dina egna och Mariannes löger med att ni är fullständigt inkompetenta och den biten kan nog de flesta hålla med om.

Nu har du ( för en gångs skull ) rätt i att det är vad JA sidan framför och inte UNWGADs opinion. Men UNWGAD har tydligt tagit intrycke av vad JA sidan anser och det uttrycker de i punkt 77 till 94. När MN ljuger om att det är förbjudet att förhöra i England och sedan hittar på nya lögner efterhand som hon avslöjas så förklarar du detta med att hon är helt inkompetent ( och alltså inte ljuger). Faktum är att en så total inkompetens nästan är värre än att hon skulle ljuga. UNWGAD var tydliga och de står fast vid sin utlåtelse.

Följande publicerades så sent som 21 December 2018 vilket bl.a inkluderar följande

Det du citerar är sant och är implementerat via europeisk/svensk lagstiftning. Men UNWGAD för likafullt bara fram en åsikt, en icke juridiskt bindande sådan. Sverige är bunden av lagstiftning på området, precis som det står i det du citerar. Hade ECHR kommit med en dom så hade den dock varit juridiskt bindande.
Citera
2019-08-19, 23:23
  #87860
Medlem
PlanBoksBoks avatar
[quote=Anonymare|68439491]Nej det finns inte. Bara att hovrätten via sitt beslut ville att åklagaren skulle gå snabbare framåt, vilket åklagaren då gjorde genom att begära förhör på ambassaden och HD liksom tingsrätten flera gånger efteråt riktade ingen som helst kritik mot åklagaren.[quote]

En ganska stor pissråtta är du, lilla anonym.

Så här står det i Hovrättens beslut:

Citat:
Hovrätten konstaterar att utredningen om brottsmisstankarna har stannat upp och anser
att åklagarnas underlåtenhet att pröva alternativa vägar inte stämmer överens med
deras skyldighet att – i alla berördas intresse – driva förundersökningen framåt.

Alla som är läskunniga förstår skillnaden mellan det du hävdar och vad Hovrätten verkligen skriver.

Sen har vi det här som du och SkitÖverÅklagare Marianne Ny angett som ett skäl för häktningen av JA. Att han måste vara i Sverige för att väcka åtal och för att genomföra en rättegång.

Från hovrätten.
Citat:
Åklagarna har som skäl för att inte hålla förhör med Julian Assange på ambassaden
anfört bl.a. att förhören med hänsyn till brottens och utredningens karaktär måste äga
rum i Sverige samt att en eventuell rättegång fordrar att han är här i landet

Hovrättens bedömning.
Citat:
Att häktningsbeslutet även syftar till att säkerställa Julian Assanges närvaro vid en
eventuell framtida rättegång saknar i detta sammanhang självständig betydelse.

Att du inte fattar det här mest elementära, att åklagaren driver en förundersökning och sen beslutar om åtal,och att det är domstolen som kallar till rättegång, det har vi fattat för länge sen.
Men att en Överåklagare vid ett Utvecklingcentrum,som ska vägleda och ta fram normer hur åklagare i framtiden ska förhålla sig till lagar och regler, anger detta som ett SKÄL för häktning är faktiskt häpnadsväckande. Förmodligen ljuger hon som vanligt, därför att hon vet att ingen kritik kommer.

Att ingen tagit henne i örat på alla dessa år kan bara tyda på att hon haft fullt stöd långt upp i maktens korridorer.
__________________
Senast redigerad av PlanBoksBok 2019-08-19 kl. 23:26.
Citera
2019-08-19, 23:30
  #87861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det du citerar är sant och är implementerat via europeisk/svensk lagstiftning. Men UNWGAD för likafullt bara fram en åsikt, en icke juridiskt bindande sådan. Sverige är bunden av lagstiftning på området, precis som det står i det du citerar. Hade ECHR kommit med en dom så hade den dock varit juridiskt bindande.

Och Europadomstolen, ECHR har fastslagit att UNWGAD har precis samma auktoritet som de själva har i den typen av frågor som UNWGAD sysslar med.

Så problemet är löst. Det spelar alltså ingen roll huruvida UNWGAD har kommit med ett avgörande eller om det är UNWGAD.

I slutänden är det förstås upp till vart och ett av Europarådets 47 medlemsländer att tycka vad de vill om vad Europadomstolen eller UNWGAD kommer fram till.

En stor del av alla berörda länder har genom åren i många enskilda fall ignorerat vad ECHR beslutat.

T.ex. Italien har ignorerat Europadomstolens domslut i 2219 fall.

Betyder det att just de tvåtusen tvåhundranitton fallen inte var "juridiskt bindande" ?

Nej, självklart inte. Vem är så in i helvete korkad så den tro det?

Det betyder bara att Europarådets medlemsländer i slutänden gör vad de vill.

Vad allt kokar ner till är synen på UNWGAD:s auktoritet och vi har två motsatta åsikter.

Vi har en random anonym hatare i ett forum på internet som tycker att UNWGAD:s avgöranden inte har någon auktoritet som länder har anledning att rätta sig efter.

Också har vi Europadomstolens åsikt att UNWGAD:s avgöranden har precis samma auktoritet som länder har anledning att rätta sig efter i precis samma utsträckning som Europadomstolens egna avgöranden.

Frågan är nu vilken åsikt som väger tyngst. En anonym random hatares åsikt på internet eller Europadomstolens, ECHR:s, åsikt.

Hmm... svårt att välja.
Citera
2019-08-19, 23:55
  #87862
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Ja, nu väntar vi på åtalet. Varför har Eva-Marie Persson inte beslutat om åtal ännu efter 3 månader trots att Utvecklingscentrum Göteborg haft 9 år på sig att förbereda detta. Anmärkningsvärt när det tog mindre än 2 månader från brott till dom i ASAP Rocky ärendet.

Eftersom EMP kommer från samma Utvecklingscentrum i Göteborg, som SkitÖverÅklagare Marianne Ny kom ifrån.
Inget har förändrats på så här kort tid. Hur skulle det se ut om hon högg fd chefen i ryggen.
Nej då. EMP ger sken av att vara duglig och handlingskraftig. Att agera enligt Åklagarhandboken verkar inte vara något man tycker är viktigt på detta centrum.
Citera
2019-08-20, 15:39
  #87863
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Ja, nu väntar vi på åtalet. Varför har Eva-Marie Persson inte beslutat om åtal ännu efter 3 månader trots att Utvecklingscentrum Göteborg haft 9 år på sig att förbereda detta. Anmärkningsvärt när det tog mindre än 2 månader från brott till dom i ASAP Rocky ärendet.
Det tog bara två veckor från påstått brott till nedläggning i Assangefallet. Gör man allt rätt behöver det inte ta så lång tid. De följande två återupptagandena av förundersökningen har inte lett någonstans, sannolikt för att man försöker åtala något som inte är åtalbart. Eller snarare försöker förhala åtalsbeslut för att man inte vill avslöja att man inte har grund för det.

Svenska ÅM är rädda att bli globalt utskrattade. Därför måste de få hit JA, inlåst och utan möjlighet till kontakt med omvärlden. Bara i en sådan hermetiskt tillsluten miljö med begränsad tillgång till advokat är man beredd att släppa på något av materialet. Befinner han sig utomlands kan materialet komma att granskas av britter och avslöjas som icke åtalsgrundande. Marianne och hennes kumpaner måste till varje pris hålla uppe skenet att hon hade grund för åtal. De måste ljuga.

Ingen ska få tid och möjlighet att granska dokumenten. Allt ska hypersekretessas för att skydda Marianne m.fl. och undvika att de ställs till svars. Helst vill man vänta ut preskriptionstider så att Maran går fri vad hon än gjort sig skyldig till. Kanske hon valdes ut att leda förundersökningen för att hon kunde riskera begå brott eftersom hon skulle hinna pensioneras innan preskriptionen för den påstådda våldtäkten. En yngre förmåga skulle inte vilja riskera en framtida karriär. Och EMP har väl samma fördel att vara till åren så hon kan gå i pension när hon har myglat klart.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2019-08-20 kl. 15:41.
Citera
2019-08-20, 21:03
  #87864
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det tog bara två veckor från påstått brott till nedläggning i Assangefallet. Gör man allt rätt behöver det inte ta så lång tid.

Fort men fel. Finnés undermåliga slutsats överprövades 2010 och är sedan dess ogiltig. Den finns helt enkelt inte annat än i vissas fantasivärld där man drömmer om hur det hade kunnat vara i en alternativ verklighet.

- På sannolika skäl misstänkt för multipla sexualbrott mot AA gällde fram till preskription 2015.

- På sannolika skäl misstänkt för våldtäkt mot SW gäller ännu i dag, 9 år senare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in