Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-15, 03:33
  #21781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Som jag förstår det skall Greta nu ta ett sabbatsår, vara i USA. Tänker att argumentationen varit att vi bara har 10 år på oss (eller var det 12?) Känns det inte riktigt egoistiskt att bara ta en tiondel av denna tid iform av sabbatsår, kommer vi mänskligheten hinna vända om Greta bara kapar 10% av vår tid sådär?
Ja det blir ett udda sabbatsår, verkligen, hon skulle ju luffa omkring i Nordamerika och Sydamerika, och nu reser hon tillbaks till Europa igen, typ...
Synd att Arnold inte följde med - Men han är ju ingen henvänster/salladskommunist precis heller
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det kanske är den som är följebåten? Garanterat osynlig för omgivningen som vill avslöja Greta! (Nej jag skojar bara. Trump skulle aldrig avdela en enhet för att skydda Greta.)
Jodå, det skulle bli en enorm PR-kupp för Trump om La Vagabonde råkade ut för ett haveri, och en av USAs atomubåtar fick rycka in och rädda dem, eller hur ?
Möjligt att atomubåten seglade iväg utan full besättning just för att ha kojplatser lediga fall i fall.
Och laddat upp med veganmat av alla de slag i köket, förlåt kabyssen.
Dessa atomubåtar gör ju övningsuppdrag hela tiden, och varför inte skugga en liten segelbåt, det är ju inte helt fel.
De behöver bara ligga på bekvämt avstånd tills de når Spaniens kust, och vända tillbaks hem igen.
OBS att det är i regel bara befälet ombord på ubåten som vet var de befinner sig. Den övriga besättningen vet bara att de är någonstans i Atlanten men inte var.
Men Putin har kanske samma idé att också skugga La Vagabonde ?
Franska och brittiska atomubåtar kan ju också ha samma idé. Vet dock ej om Spanien har ubåtar med riktigt lång räckvidd heller.
Oavsett vad Greta och Svante säger så har de egentligen inget att säga till om på segelbåten, om nu de råkar ut för ett haveri och föräldrarna till det lilla barnet bestämmer sig för att låta sig räddas av en sådan ubåt. Så får det bli så. Inget som Greta och Svante kan kompromissa bort. Då får de i så fall stanna kvar på vraket
Citat:
Ursprungligen postat av jardin
Verkar vara gasplattor pa spisen pa baten. Syns om man kollar pa parets tidigare filmer. Aj aj. Vad säger Greta om detta?
Jo, det ser så ut, fossil gasol alltså, förutom kylskåp och matlagning så handlar det ju också om att värma upp ruffen och varmvatten att kunna tvätta sig nödtorftigt med. Tvätt av kläder det kan man glömma. Tvätten torkar ej så bra om de blir blöta av saltvattnet. Luktar unket efter ett tag, ja
Gissar att de gör av med två stycken P11-or på seglatsen men de kostar inte mycket att få fyllda i Spanien, bara 140 kronor per flaska, typ. Svenska priser på gasol är helt horribla, tyvärr
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Vet inte om det GÅR att ha exempelvis en vedspis på en segelbåt? Någon uppvärmning måste de ju ha, annars överlever de inte. Finns en baby ombord också, den behöver definitivt varm mat.
Vedspis kan man ha, men draget i en sådan är ojämnt och veden brinner upp för fort. Pga att draget blir för bra, det blåser ju ständigt. Dessutom finns det risk att gnistor flyger ut och antänder tex seglet. Tror faktiskt att de mest använde kol och sedan fotogen på de gamla segelfartygen just för att risken för gnistor är mycket mindre med kol/fotogen som bränsle.

Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Båten är utom räckvidd från kustbaserad AIS, därför syns inte båten på MarineTraffic eller liknande tjänster. Om segelbåten har satellitbaserad AIS så går det att spåra via deras premiumtjänster. De flesta av dem erbjuder kostnadsfri utvärdering under en begränsad tid. Det gäller då att välja tjänsten som verkligen spårar satellitbaserade transpondrar.
Nu ser det ju ut som att den gammaldags AIS-enheten varit ur bruk sedan lång tid tillbaka, så det kan ju hända att den monterats bort. Och man ersatt den med den nyare enheten som länkar via satellit.
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ska vi återinföra segelfartyg, häst och vagn osv? Elbilar kommer aldrig att bli ett alternativ för de breda lagren och vid litet längre resor är de inte ett alternativ för någon.
Batteridrivna bussar blir ju ingen höjdare. Hur fan ska man kunna trycka in en massa ström på kort tid utan att batteriet överladdas och överhettas ? Eller att passagerarna måste vänta i åtta timmar för att det ska laddas ? Och varje större busstation måste ha typ ett eget kraftverk, diesel- eller gas-drivet ?Och trådbussar med luftledning det passar ju inte för lastbilar precis som där timmerlasten kan ligga bra högt, och därmed river ner ledningen. Trådbussar passar ju bara i städerna, men det ändå hänt svåra olyckor med folk som fått ström i sig, bränder osv.

Segelfartygen ja, nej man kan ju inte hålla en fast tidtabell med sådana. Dessutom så går det ju åt en hel del mat och dryck åt passagerarna. Plus dricksvatten, tvättvatten och varmvatten som måste vara avsaltat. På ett dieseldrivet fartyg finns det lösningar som fungerar. Så är det inte på ett segelfartyg. Där finns inte ett överskott på billig sådan energi. Man behöver också elström ombord på ett större segelfartyg

På de gamla segelfartygens tid så var det en hel del oljud just på grund av att fartyget krängde hela tiden, därför knakade det och smällde i tex masterna.
2019-11-15, 03:37
  #21782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nu fick ni en ny chans att lokalisera en eventuell följebåt. Ni gick bet sist.
Hmm, det framgår ju i tråden att Malizia 2 skuggades av det dieseldrivna nederländska kustbevakningsfartyget/sjömätningsfartyget HNLMS Snellius under i stort sett hela sträckan fram till USAs östkust, varpå hon vände söderut för att då ta sikte på Västindien och den nederländska ön St Christopher & Nevis och sedan St Marteen, eller det var omvänt. HNLMS Snellius låg på bekvämt avstånd på 3-4 distansminuter bakom Malizia 2 och följde hennes sicksackkurs över Atlanten i stort sett hela vägen.

På nederländska sjöfartsmyndigheters webbsida kunde man läsa att HNLMS Snellius var bokad för att göra sjömätningar i det nederländska Västindien (Karibien). Vilket hon också gjorde.
Bland annat har hon loggat sjöbottnen utanför St Marteen, St Christopher & Nevis, Curacao, Aruba och ytorna däromkring sedan hon anlände dit efter att ha skuggat Malizia 2.

Just nu ligger hon i hamnen på den nederländska och västindiska ön Aruba efter att hela dagen ha loggat farvattnen utanför nordväst om ön.

Att det är helt klart att HNLMS Snellius skuggade Malizia 2 ser ut att vara stenhårda fakta. Dels så väntade HNLMS Snellius en tid i närheten av brittiska farvatten och gick med låg fart tills att Malizia 2 nått ut på det öppna havet utanför Plymouth. Varpå hon hakade på, på bekvämt avstånd bakom Malizia 2
HNLMS Snellius har därmed gjort en stor omväg på många många extra distansminuter bara för att skugga Malizia 2. En extra kostnad som tydligen den Nederländska kustbevakningen stått för.
Så fort HNLMS Snellius släppte Malizia 2 utanför USAs östkust, så ökade hon farten och vände söderut direkt mot Västindien.

Tydligen så har ingen myndighet bekräftat detta, inte vad jag vet i alla fall.
Men ni kan skriva tex till nederländska tidningar och fråga, tex
https://www.rtlnieuws.nl/
emejl: rtlnieuws <at> rtl.nl

Med tanke på att HNLMS Snellius har en bruttovikt på 2091 ton så är hon inte precis billig i drift, men hon har använts mycket för att mäta havsbottnarna, och därmed producera sjökort. Eventuellt så ägnar hon sig också åt att leta efter skeppsvrak. Nu var den extra sträckan hon tillryggalade medans hon skuggade Malizia 2 troligen en piss i Atlanten eftersom hon befunnit sig i Västindien sedan dess och loggat tusentals distansminuter bara för att mäta havsbottnen där.

Västindiens havsbotten är speciell med dels vulkanisk sten men också mycket korallrev, även på stort djup.

Men det är mycket möjligt att besättningen ombord på Malizia 2 inte kände till att de var skuggade
Men att de skuggades det står helt klart eftersom ingen normal Kapten väljer att följa samma sicksackkurs som en segelbåt tar. Men sett i det långa perspektivet så är hon ju bokad att stanna i Västindien hela vintern nu för att återvända till Holland ungefär i Mars-April.
Om Kaptenen gjorde det på eget initiativ eller på order uppifrån, det vet jag inte. Men säkert så fanns det order uppifrån.
Willebrord Snellius som gett namnet till HNLMS Snellius var en holländsk (= nederländsk) astronom och matematiker:
https://en.wikipedia.org/wiki/Willebrord_Snellius
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-11-15 kl. 03:39.
2019-11-15, 05:21
  #21783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zajj
Själv hävdar Mann att hans data funnits tillgängliga på hans hemsida under hela denna tid. Jag har inte själv fördjupat mig i detta men här är en länk till hans hemsida om någon är intresserad:

http://www.meteo.psu.edu/holocene/pu...ools/tools.php

Därifrån kan man komma vidare till följande sida vilket jag förmodar är det han syftar på:

http://www.meteo.psu.edu/holocene/pu...iproxyMeans07/

Jo fast så svårt hade det ju inte varit att sätta samman ett kompendium om hur han satt ihop sina fakta. Så att de journalister som efterfrågat hans forskning kunnat skriva ihop något som stödde hans tes.

Och det är ju lite konstigt att man inte ifrån 11000 stora konsensusskaran har använt hans data och refererat till denna och dragit samma slutsatser. Om den nu varit korrekt.
Varför inte det då ?

Man kan fråga sig vad som menas med begreppet "klimat" ?
Om man nu tex använder trädens årsringar som mått så blir ju en bred årsring synonymt med att sommaren var varm. Och i sin tur att Jordens medeltemperatur var hög ?
Detta enligt "klimatforskarna" -- Men är det verkligen så ?
Ingen kan ju verifiera detta på ett annat sätt än att montera väderstationer på olika höjd över marken i en skog, låta den växa under de 50-90 år den behöver för att växa upp. Såga ner allihop träden och köra en statistisk analys mot årsringarna plus väderdatat. Jag tror snarare att väderdatat inte har så stor betydelse utom fuktigheten i marken, dvs i så fall grundvattnets nivå plus mängden regn

Mängden solljus är ungefär densamma år efter år och beror på breddgraden förstås.
Så det blir i regel en cirkeldefinition av sambandet mellan klimat och årsringarnas bredd, alltså så har den definition ingen direkt korrelation mellan årets väderdata och årsringens bredd

Alternativt att man drar upp skogsplantor i växthus och manipulerar mängden ljus och vatten och mäter dess korrelation med årsringarnas bredd.
Ett rätt hopplöst statistiskt jobb i längden
Man skulle kunna tro att fotosyntesen skulle vara fullt ut optimerad för att fånga solljuset till 100 % men så är det inte. I så fall skulle barren och bladen varit helt svarta. Men det är de inte.
Fotosyntesen och trädens tillväxt är enbart optimerad för överlevnad, och det är evolutionens kärnfråga. Fotosyntesen har flera mekanismer för att öka trädens överlevnad, och fotosyntesen går i regel i viloläge om det råder tex torka. Fotosyntesen är bara en liten del av själva överlevnadskittet som träden bär med sig i sitt frö.
Således är sammankopplingen mellan trädens årsringar och klimatet bara ett cirkelresonemang och en cirkeldefinition. Fler faktorer spelar in på tillväxten av årsringar än bara "klimatet"

Sammanledes finns det samma cirkelresonemang gällande koraller och musslors tillväxt plus många andra marina organismer. Skulle man kunna odla tex musslor och koraller i akvarier med kontrollerat solljus, närinsgtillgång, Kalciumhalt med kontrollerad isotopsammansättning, Fosforhalt, pH och partialtryck av CO2 så kunde man se hur koppingen är mellan vattentemperatur och tillväxten. Men jag påstår att ett sådant experiment tar 30-100 år att genomföra, tyvärr.

Korallers tillväxt är nämligen inte så särskilt stor.
Röda Havet och Akaba-viken påstås vara Jordens varmaste hav, med flera grader varmare vatten än någon annanstans men där finns ingen omfattande koralldöd inte.

Utav borrprover i gamla avlagringar så kan man tydligt se att koralldöd är vanligt förekommande och går i cykler, men ingen vet riktigt varför. Det kan bero på en mängd faktorer varav temperaturen bara är en faktor.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-11-15 kl. 05:26.
2019-11-15, 05:24
  #21784
Medlem
Det är intressant att kolla tillbaka på sedimentprover ifrån tex Östersjön, och straxt efter den senaste istiden blommade alger som var typiska för kalla vatten. Men dessa alger är kända för att ha en betydligt långsammare biokemi, och biokemin i kallare vatten går långsamt. Men i varmare vatten dominerar andra alger, fast de tillväxer betydligt snabbare och skapar större avlagringar. Vilket ger en missvisande bild i tex östersjön efter istiden. De andra algerna växer så mycket snabbare än de som växer bra i kallt vatten att de kalla algerna inte får någon näring utan den tas upp av varmare algerna.

Och isotopanalyser mellan tex C-12/C-13 och O-16/O-17/O-18 är de pålitliga indikatorer på temperaturen då ?
Nja ingen vet egentligen för jag känner inte till att man har kontrollerat detta genom äkta experiment med att odla marina organismer under kontrollerade former. Alltså en kontrollerad isotopsammansättning plus en kontrollerad temperatur

I dessa klimatforskares argument för att Jorden blir varmare är isotopskillnaderna en av indikatorerna påstår dessa.

Isotopskillnaderna som man hittar beroende på mätmetoden beror på ett termodynamiskt antagande om reaktionshastigheten hos respektive isotop. För en lättare isotop går reaktionerna lite snabbare än för en tyngre isotop, och man kan säga att vid ändrad temperatur så ökar resp minskar denna skillnad. Detta antagande tror jag inte har verifierats annat än för enklare reaktioner. För enklare reaktioner i gasfas finns det en 100% korrelation med temperaturen och därmed också med termodynamikens teorier och prognoser. Men inne i en levande cell så pågår tusentals reaktioner samtidigt, och alla dessa reaktioner flyttar på isotopkvoterna för varje enskilt reaktionssteg.
Ett mycket komplicerat skeende som inte enkelt kan simuleras eller överblickas.

Vidare så antar man också bland "klimatforskarna" att skillnader i isotopdistribution i glaciärisen beror på "klimatet".
Ja det är så men isotopsdistributionen uppkommer egentligen av vid vilken temperatur som vattnet avdunstar ifrån havsytan och bildar ånga, och vid vilken temperatur och vilken höjd (dvs atmosfärstryck) som snöflingan bildas.
Desutom så är det så dumt att en snöflinga som faller på glaciärisen kan ha kommit långt borta ifrån, och då ifrån en betydligt varmare havsyta. Så dessa kumulativa effekter tillsammans är ju lite knasigt att påstå att hela Jorden var varmare precis vid den tidpunkten.

Än så länge så påstår jag att det finns ingen rak metod att bestämma Jordens medeltemperatur på, och att använda tex trädens årsringar, glaciärisar och koraller som mått på "klimatet" är ett slags cirkelresonemang.

Det finns nämligen inget "fossilt avtryck" i Jorden som loggat vädret dag för dag - inte vad jag känner till i alla fall
Om vi ska anta något slags medelvärde så kan man ju ta en punkt vilken som helst på vilken som helst glaciär och borra hål där. Och sedan anta detta som ett medelvärde, en medeltemperatur. Fast det blir ju bara på den punkten på hela jordklotet, eller hur ?
Inte så användbart om man nu avser att påstå något om hela Jordens klimat, eller hur ?

Jag tycker att klimatalarmismen egenligen ser ut att handla om att olika forskargrupper som slåss om anslagen och den som kan våga komma med de djärvaste påståendena hoppas få de allra fetaste anslagen. Ungefär som hajpen om supraledare på 1980-talet. Eller när NASA lanserade Apolloprojektet och massor av forskare och företag började slåss om anslagen till de olika delprojekten.
Men i klimatet så har PR-firmor och MSM blandat sig i och gjort storpolitik av det

Nu ska man ju ha lyckats finansiera nya borrningar på Antarktis där man hoppas komma ner till 1 miljon år gammal glaciäris. Men fastnar borren eller den går av, ja då får man vackert börja om från början igen med ett nytt hål.
De påstår nämligen tvärsäkert att de ska få mera klarhet i Jordens "klimat" - Men det borrprovet kommer bara att svara på ett ungefärligt klimat på just den punkten där man tar upp borrhålet.
Jag gissar att dessa nya hål kommer att visa precis samma mönster som tidigare och inte bringa så mycket klarhet i frågan
2019-11-15, 07:16
  #21785
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Det är intressant att kolla tillbaka på sedimentprover ifrån tex Östersjön, och straxt efter den senaste istiden blommade alger som var typiska för kalla vatten. Men dessa alger är kända för att ha en betydligt långsammare biokemi, och biokemin i kallare vatten går långsamt. Men i varmare vatten dominerar andra alger, fast de tillväxer betydligt snabbare och skapar större avlagringar. Vilket ger en missvisande bild i tex östersjön efter istiden. De andra algerna växer så mycket snabbare än de som växer bra i kallt vatten att de kalla algerna inte får någon näring utan den tas upp av varmare algerna.

Och isotopanalyser mellan tex C-12/C-13 och O-16/O-17/O-18 är de pålitliga indikatorer på temperaturen då ?
Nja ingen vet egentligen för jag känner inte till att man har kontrollerat detta genom äkta experiment med att odla marina organismer under kontrollerade former. Alltså en kontrollerad isotopsammansättning plus en kontrollerad temperatur

I dessa klimatforskares argument för att Jorden blir varmare är isotopskillnaderna en av indikatorerna påstår dessa.

Isotopskillnaderna som man hittar beroende på mätmetoden beror på ett termodynamiskt antagande om reaktionshastigheten hos respektive isotop. För en lättare isotop går reaktionerna lite snabbare än för en tyngre isotop, och man kan säga att vid ändrad temperatur så ökar resp minskar denna skillnad. Detta antagande tror jag inte har verifierats annat än för enklare reaktioner. För enklare reaktioner i gasfas finns det en 100% korrelation med temperaturen och därmed också med termodynamikens teorier och prognoser. Men inne i en levande cell så pågår tusentals reaktioner samtidigt, och alla dessa reaktioner flyttar på isotopkvoterna för varje enskilt reaktionssteg.
Ett mycket komplicerat skeende som inte enkelt kan simuleras eller överblickas.

Vidare så antar man också bland "klimatforskarna" att skillnader i isotopdistribution i glaciärisen beror på "klimatet".
Ja det är så men isotopsdistributionen uppkommer egentligen av vid vilken temperatur som vattnet avdunstar ifrån havsytan och bildar ånga, och vid vilken temperatur och vilken höjd (dvs atmosfärstryck) som snöflingan bildas.
Desutom så är det så dumt att en snöflinga som faller på glaciärisen kan ha kommit långt borta ifrån, och då ifrån en betydligt varmare havsyta. Så dessa kumulativa effekter tillsammans är ju lite knasigt att påstå att hela Jorden var varmare precis vid den tidpunkten.

Än så länge så påstår jag att det finns ingen rak metod att bestämma Jordens medeltemperatur på, och att använda tex trädens årsringar, glaciärisar och koraller som mått på "klimatet" är ett slags cirkelresonemang.

Det finns nämligen inget "fossilt avtryck" i Jorden som loggat vädret dag för dag - inte vad jag känner till i alla fall
Om vi ska anta något slags medelvärde så kan man ju ta en punkt vilken som helst på vilken som helst glaciär och borra hål där. Och sedan anta detta som ett medelvärde, en medeltemperatur. Fast det blir ju bara på den punkten på hela jordklotet, eller hur ?
Inte så användbart om man nu avser att påstå något om hela Jordens klimat, eller hur ?

Jag tycker att klimatalarmismen egenligen ser ut att handla om att olika forskargrupper som slåss om anslagen och den som kan våga komma med de djärvaste påståendena hoppas få de allra fetaste anslagen. Ungefär som hajpen om supraledare på 1980-talet. Eller när NASA lanserade Apolloprojektet och massor av forskare och företag började slåss om anslagen till de olika delprojekten.
Men i klimatet så har PR-firmor och MSM blandat sig i och gjort storpolitik av det

Nu ska man ju ha lyckats finansiera nya borrningar på Antarktis där man hoppas komma ner till 1 miljon år gammal glaciäris. Men fastnar borren eller den går av, ja då får man vackert börja om från början igen med ett nytt hål.
De påstår nämligen tvärsäkert att de ska få mera klarhet i Jordens "klimat" - Men det borrprovet kommer bara att svara på ett ungefärligt klimat på just den punkten där man tar upp borrhålet.
Jag gissar att dessa nya hål kommer att visa precis samma mönster som tidigare och inte bringa så mycket klarhet i frågan
Jag misstänker att Greta och hennes fanclub tappade dig efter några meningar. Att Greta, en obildad och okunnig skolflicka används som frontfigur visar bara klimatalarmism inte har något med vetenskap eller kritiskt tänkande öht att göra.
Snart är lilla Greta 18 år och myndig, då är charaden och amatörteatern slut.
2019-11-15, 08:17
  #21786
Medlem
Jofs avatar
Misstroendet mot Greta har en vetenskaplig bas. Hon får klä skott för en kritik som riktas mot en riktning inom klimatbeskrivning.

Men vetenskap har ofta har inbyggda hypoteser som inte är helt bevisade.
Och vetenskap har moment av tro, gissningar och förhoppningar inbyggda i sina resonemang.

Det är bara troende som vet.

Att kunna hitta luckor i vetenskapliga resonemang är inte Gretas mission här i världen. Hennes mission är att lyfta intresset för klimatforskningen.

Det har hon lyckats med.
2019-11-15, 09:18
  #21787
Medlem
Ad-infinitums avatar
De har startat färden med en riktning söderut. De kommer att få köra i motvind och kryssa sig fram.
Inga bra förutsättningar segla på Atlanten i riktning mot Europa just nu. Dessutom tar de med sig ett litet barn.
Jag tycker detta är vansinne.
2019-11-15, 09:49
  #21788
Medlem
wwrs avatar
Senaste shoppade Greta-memet är ju ganska givet, Greta inklippt i översvämmat Venedig.
‘I told you’:
https://cdni.rt.com/files/2019.11/xx...6c5d57b025.jpg
Venedig är byggt på timmerstockar och sjunker gradvis i havet, som även påstås stiga. Så här har det sett ut av och till där sedan länge.
https://www.rt.com/news/473398-greta...ns-venice/amp/
DN ordnade ju "av en händelse" prenumerant-resa till Venedig för några månader sedan, men missade översvämningarna.
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-11-15 kl. 10:19.
2019-11-15, 10:34
  #21789
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ad-infinitum
De har startat färden med en riktning söderut. De kommer att få köra i motvind och kryssa sig fram.
Inga bra förutsättningar segla på Atlanten i riktning mot Europa just nu. Dessutom tar de med sig ett litet barn.
Jag tycker detta är vansinne.


Hur gammalt är parets eget barn för det är inte Greta du talar om? (det har varit flera personer i tråden som har antytt att paret har ett eller två egna barn med sig ut på böljan den blå).
2019-11-15, 10:57
  #21790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ad-infinitum
De har startat färden med en riktning söderut. De kommer att få köra i motvind och kryssa sig fram.
Inga bra förutsättningar segla på Atlanten i riktning mot Europa just nu. Dessutom tar de med sig ett litet barn.
Jag tycker detta är vansinne.

Jag funderar också varför man inte valde att segla efter kusten förbi Nova Scotia och sedan vika av mot Spanien. Rädd för isberg, eller gillar inte kyla?
2019-11-15, 10:58
  #21791
Medlem
Ad-infinitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Hur gammalt är parets eget barn för det är inte Greta du talar om? (det har varit flera personer i tråden som har antytt att paret har ett eller två egna barn med sig ut på böljan den blå).

Vet inte exakta åldern på parets egna barn.
Men jag skulle gissa runt året utifrån bilder.
2019-11-15, 11:10
  #21792
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ad-infinitum
Vet inte exakta åldern på parets egna barn.
Men jag skulle gissa runt året utifrån bilder.

Oj! Det kallar jag dumdristigt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in