2020-06-14, 09:47
  #3121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Yvonne N såg nog mördaren, men hon har redan sagt att det inte var SE.
Källa?
Citera
2020-06-14, 09:53
  #3122
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Källa?
Har inte i huvudet, men det var under samma session som hon pekade ut rocken, väskan, kepsen och skorna.

Rocken tyckte hon för övrigt inte heller var riktigt 100.

Media lär strax svämma över av "källan" och annat, för övrigt.
Citera
2020-06-14, 09:58
  #3123
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Källa?
Att SE ville göra sig viktig och broderade ut sin historia är det inget tvivel om. Han sågs på mordplatsen av Chevamannen.
Citera
2020-06-14, 10:01
  #3124
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jag vet inte ens vad du vill diskutera här.

Mordet ägde rum 23:21+ och Engströms sägs ha återvänt till Skandia 23:40 enligt vakterna.

19 minuter, 20, 24, det exakta antalet minuter har inget med poängen att göra.

Poängen var att Engström, en kort tid efter mordet och långt innan de detaljer han redogör för blivit allmän kännedom, berättar för vakterna på Skandia vem som är skjuten, hur han låg, hur mycket han blödde, att Lisbeth var där, hur hon betedde sig etc.

De som påstår att han inte var på mordplatsen överhuvudtaget behöver förklara hur han känner till dessa detaljer c:a 23:40. Har han åkt tidsmaskin för att läsa morgondagens tidning? Gått ner på stan med ett anteckningsblock och frågat andra vittnen om hela händelseförloppet, hur offret låg, hur mycket han blödde, vad alla runtomkring sa? Okej! Bygg ett övertygande case för det då. Tills dess gäller att han måste ha varit där med tanke på vad han kan berätta 23:40.
Eller så var han på mordplatsen och såg Palme ligga skjuten och Lisbeth flaxa omkring.
Citera
2020-06-14, 10:04
  #3125
Medlem
Om SE var mördaren, sköt Palme i ryggen och sedan sprang iväg, varför skulle han då säga att det kom blod ur munnen till väktarna 2340?
Citera
2020-06-14, 10:14
  #3126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Har inte i huvudet, men det var under samma session som hon pekade ut rocken, väskan, kepsen och skorna.

Rocken tyckte hon för övrigt inte heller var riktigt 100.

Media lär strax svämma över av "källan" och annat, för övrigt.
Det enda som finns med henne i materialet utöver vittnesförhören är det fotovisningsförhör som hölls 870130.

Där säger hon att kroppshyddan stämmer, men hon är osäker på längd för att han på bilden känns som 180 och minnesbilden känns som 185, fast hon såg honom när han var högre upp i backen än henne och säger att det kan ha påverkat. Eftersom SE var mitt emellan, 182, är den osäkerheten helt ointressant och c:a 600 ljusår från att vara en "SE-dödare". Hon går efter ett 1 år gammalt minne. Om du ställer en 182 cm lång person framför en panel på 10 pers och låter dem gissa hur lång han är, kommer deras gissningar att vara spridda mellan 175-190.

Vidare säger hon att handledsväskan stämmer, skorna stämmer, längden på rocken stämmer, det hon inte känner igen är halsduken.

Så om det är din referens till att YN sagt att det "inte är SE" får du leta vidare.
Citera
2020-06-14, 10:37
  #3127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Att SE ville göra sig viktig och broderade ut sin historia är det inget tvivel om. Han sågs på mordplatsen av Chevamannen.
Tveksamt eftersom Chevamannen och hans polare tycks ha blandat samman två personer. Han säger det själv i första spaningsuppslaget från dagen efter. Han pratar där om att "cepsmannen" (med C) var nån som blev rädd och hoppade in i porten vid Dekorima för att gömma sig.

LL: "Denne s.k. cepsman hade han och speciellt Leifs kamrat under hela händelseförloppet ögonkontakt med. Denne man tog nämligen sin tillflykt till en närbeliggande port och detta med all säkerhet beroende på rädsla eller chock."

JA: "...så iakttog Jan istället en man som direkt i samband med gärningen tog sin tillflykt till en närbelägen port. Denne mans beteende verkade mystiskt och han fick det intrycket, att antingen var han helt chockad eller starkt påverkad av någonting. /.../ Denne man var enligt Jan klädd i en blå halvlång täckjacka samt ceps"

Men det är ju vittnet Anders Björkman, inte SE.

AB 1 mars: "Björkman själv gömmer sig hastigt i en port som finns i närheten då han ser vad som händer. /.../ B omtalar vidare att han vid tillfället var berusad."

AB 4 mars: "Rent instinktivt blir Björkman rädd /.../ varför han snabbt förpassar sig in i en port i en färgaffär. /.../ Han ser senare en gul taxibil som stannar liksom vid kanten av trottoaren snett in."

Det han pratar om är taxin framför Chevan.
Citat:
Ursprungligen postat av Morris1
Om SE var mördaren, sköt Palme i ryggen och sedan sprang iväg, varför skulle han då säga att det kom blod ur munnen till väktarna 2340?
Tja, vad skulle han göra? Om väktarna såg honom gå ut genom dörren och mot mordplatsen strax innan mordet, hade de kunnat räkna ut med röven att han skulle klampa rakt in i det när de började fundera nästa dag. Då kan inte SE komma tillbaka på måndag och säga "va, mord? Nääää jag såg och hörde ingenting, lalala". Dessutom kunde ju inte SE veta just då om han blivit tydligt iakttagen eller kanske rent av igenkänd vid mordplatsen, så han behöver ju ge dem en story som täcker upp både att han var där OCH att han var en oskyldig och hjälpsam betraktare som ramlade in lite efteråt sådär.
Citera
2020-06-14, 10:44
  #3128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Tveksamt eftersom Chevamannen och hans polare tycks ha blandat samman två personer. Han säger det själv i första spaningsuppslaget från dagen efter. Han pratar där om att "cepsmannen" (med C) var nån som blev rädd och hoppade in i porten vid Dekorima för att gömma sig.

LL: "Denne s.k. cepsman hade han och speciellt Leifs kamrat under hela händelseförloppet ögonkontakt med. Denne man tog nämligen sin tillflykt till en närbeliggande port och detta med all säkerhet beroende på rädsla eller chock."

JA: "...så iakttog Jan istället en man som direkt i samband med gärningen tog sin tillflykt till en närbelägen port. Denne mans beteende verkade mystiskt och han fick det intrycket, att antingen var han helt chockad eller starkt påverkad av någonting. /.../ Denne man var enligt Jan klädd i en blå halvlång täckjacka samt ceps"

Men det är ju vittnet Anders Björkman, inte SE.

AB 1 mars: "Björkman själv gömmer sig hastigt i en port som finns i närheten då han ser vad som händer. /.../ B omtalar vidare att han vid tillfället var berusad."

AB 4 mars: "Rent instinktivt blir Björkman rädd /.../ varför han snabbt förpassar sig in i en port i en färgaffär. /.../ Han ser senare en gul taxibil som stannar liksom vid kanten av trottoaren snett in."

Det han pratar om är taxin framför Chevan.

Tja, vad skulle han göra? Om väktarna såg honom gå ut genom dörren och mot mordplatsen strax innan mordet, hade de kunnat räkna ut med röven att han skulle klampa rakt in i det när de började fundera nästa dag. Då kan inte SE komma tillbaka på måndag och säga "va, mord? Nääää jag såg och hörde ingenting, lalala". Dessutom kunde ju inte SE veta just då om han blivit tydligt iakttagen eller kanske rent av igenkänd vid mordplatsen, så han behöver ju ge dem en story som täcker upp både att han var där OCH att han var en oskyldig och hjälpsam betraktare som ramlade in lite efteråt sådär.

Tror du missförstod mig där. Det var just detaljen blod ur munnen som jag undrade över. Vad fick han det ifrån om han sköt i ryggen och sedan sprang?
Citera
2020-06-14, 10:45
  #3129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det vet ingen och det är fortfarande absurt att säga att SE är GM för att inget vittne sett honom. Ska vi anklaga alla personer som ingen sett på mordplatsen?
Nej, vi ska inte häkta alla personer som vi inte har sett på mordplatsen. Det finns inga skäl till det. Men när SE själv hävdar att han har varit på mordplatsen under 20 minuter och det finns ett signalement på mördaren som stämmer in på hans klädsel, och han ger uppgifter om sina förehavanden som både är underliga (springa efter poliser som jagar efter mördaren i 100 meter och sedan vända tillbaka) eller inte underbyggs av andra fakta (hans kläder var inte blodiga trots att han varit och hjälpt den ymnigt blödande Palme till framstupa sidoläge), osv. Ja då finns det skäl.
Citera
2020-06-14, 10:47
  #3130
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Tveksamt eftersom Chevamannen och hans polare tycks ha blandat samman två personer. Han säger det själv i första spaningsuppslaget från dagen efter. Han pratar där om att "cepsmannen" (med C) var nån som blev rädd och hoppade in i porten vid Dekorima för att gömma sig.

LL: "Denne s.k. cepsman hade han och speciellt Leifs kamrat under hela händelseförloppet ögonkontakt med. Denne man tog nämligen sin tillflykt till en närbeliggande port och detta med all säkerhet beroende på rädsla eller chock."

JA: "...så iakttog Jan istället en man som direkt i samband med gärningen tog sin tillflykt till en närbelägen port. Denne mans beteende verkade mystiskt och han fick det intrycket, att antingen var han helt chockad eller starkt påverkad av någonting. /.../ Denne man var enligt Jan klädd i en blå halvlång täckjacka samt ceps"

Men det är ju vittnet Anders Björkman, inte SE.

AB 1 mars: "Björkman själv gömmer sig hastigt i en port som finns i närheten då han ser vad som händer. /.../ B omtalar vidare att han vid tillfället var berusad."

AB 4 mars: "Rent instinktivt blir Björkman rädd /.../ varför han snabbt förpassar sig in i en port i en färgaffär. /.../ Han ser senare en gul taxibil som stannar liksom vid kanten av trottoaren snett in."

Det han pratar om är taxin framför Chevan.

Tja, vad skulle han göra? Om väktarna såg honom gå ut genom dörren och mot mordplatsen strax innan mordet, hade de kunnat räkna ut med röven att han skulle klampa rakt in i det när de började fundera nästa dag. Då kan inte SE komma tillbaka på måndag och säga "va, mord? Nääää jag såg och hörde ingenting, lalala". Dessutom kunde ju inte SE veta just då om han blivit tydligt iakttagen eller kanske rent av igenkänd vid mordplatsen, så han behöver ju ge dem en story som täcker upp både att han var där OCH att han var en oskyldig och hjälpsam betraktare som ramlade in lite efteråt sådär.
https://m.youtube.com/watch?v=5NEmqBBF1D0
Citera
2020-06-14, 10:50
  #3131
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det enda som finns med henne i materialet utöver vittnesförhören är det fotovisningsförhör som hölls 870130.

Där säger hon att kroppshyddan stämmer, men hon är osäker på längd för att han på bilden känns som 180 och minnesbilden känns som 185, fast hon såg honom när han var högre upp i backen än henne och säger att det kan ha påverkat. Eftersom SE var mitt emellan, 182, är den osäkerheten helt ointressant och c:a 600 ljusår från att vara en "SE-dödare". Hon går efter ett 1 år gammalt minne. Om du ställer en 182 cm lång person framför en panel på 10 pers och låter dem gissa hur lång han är, kommer deras gissningar att vara spridda mellan 175-190.

Vidare säger hon att handledsväskan stämmer, skorna stämmer, längden på rocken stämmer, det hon inte känner igen är halsduken.

Så om det är din referens till att YN sagt att det "inte är SE" får du leta vidare.
Nej, det var vid ett tillfälle då hon uttryckligen sa att det inte var SE hon såg.

Det är alltid så med vittnen att hjärnan trollar ihop saker. Ska man påstå att YN mindes väskan får man påstå att hon mindes hela mannen. Personligen hakar jag helst inte upp mig på detaljer i signalement eftersom sådana har en tendens att visa sig vara fel.

Svaret på vad SE gjorde i 20 minuter finner vi istället i andra vittnens redogörelse, som beskriver att någon på MP efter mordet agerat på ett vis som stämmer hjälpligt med Stigs egen redogörelse, minus hans överdrifter.

Vem pekade ut åt poliserna vart "gärningsmännen" sprang? Och varför detta "dom" istället för "han"?

Vem drar i Palmes ben, och stör (som hon uppfattar det) Anna Hage i hennes upplivningsförsök?

Vem talar med chevamannen?
Citera
2020-06-14, 10:51
  #3132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lyssna Kompis
Oaktat så köper Jag inte din huvudpoäng, att tiden han är borta från Skandia är orimlig om han är vittne till händelsen. Jag tycker det är fullt rimligt att hålla sig kvar 20 minuter eller mer, vare sig man observerar eller aktivt deltar. Betänkt att han har bevittnat ett mord Sveriges statsminister.
Ja, 20 minuter vore inte så konstigt, om det inte var att han själv uppger att han gjorde en liten språngmarsch efter poliserna (som anlände efter några minuter), och denna språngmarsch kan väl ha varit 100 meter på sin höjd (85 meter fram till Luntmakargatan och sedan borde han ha sett poliserna som undersökte trappans vrår och skrymslen, samt hissen). Efter att ha promenerat tillbaka, vilket borde ta ungefär 1 minut (om det tar 20 sekunder att springa 100 meter), så har vi alltså förklarat kanske 5 minuter av hans förehavanden.

Enligt egen utsago försökte han ge ett vittnesmål till poliserna på plats (efter att han hade återvänt), men de var inte intresserade. När han dyker upp på Skandia 15 minuter efter att tidslinjen i hans eget vittnesmål tar slut är han märkbart "i gasen" och bankar på dörren för att bli insläppt. Han vill då ringa sin fru innan han beger sig hemåt ganska omgående därefter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in