Flashback bygger pepparkakshus!
2021-12-08, 06:14
  #14653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
De baltiska staterna har ju varit NATO-allierade länge. Det är väl just hur NATO hela tiden expanderar och närmar sig den ryska gränsen som provocerar. Särskilt ett land som Ukraina som står nära Ryssland kulturellt och historiskt och som var näst störst i Sovjet. Lägg därtill att Ukraina ligger precis vid Svarta havet och Krim där Ryssland ser som strategiskt viktigt militärt.

USA vill väl bara öka sin makt så mycket de kan utan att vara de som förklarar krig. De försöker väl tränga in Ryssland in i ett hörn. Det är iaf vad det verkar.
Vem kunde tro att en rysk annektering skulle få Ukraina att söka sig till NATO.
2021-12-08, 06:52
  #14654
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Valutan verkar hålla mot dollarn, på sitt eget sätt i alla fall.
http://imgur.com/a/fzSc07t

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Under 2020 låg låneräntan i snitt på 18%. Den har inte förändrats nämnvärt. Strax över 10% är möjligt, men då ska man läsa det finstilta. Låntagarens insats måste vara ganska hög.

Rensades? Exakt hur?
Anledningen till fastighetsmarknadens hejdlösa ras hade att göra med bostadslån i USD och EUR. Bankerna i Ukraina visste mycket väl att det var fullständigt oansvarigt att bevilja bolån i utländsk valuta när kursen mot UAH kunde stiga flera hundra procent - vilket också skedde ett par år senare när UAH sjönk mot dollarn från 8 till 25. Lägenheter i Kiev fanns att köpa för en spottstyver.


Inflation och bostadsbubbla under uppsegling precis som 2008 när fastighetsmarknaden i Ukraina kollapsade.
När centralbankerna (Fed, ECB, BOJ) för fulla muggar "trycker" digitala pengar ger det globala återverkningar. Ukrainare försöker skydda det lilla de har genom att investera i fastigheter. Dvs de som har råd.
Du verkar väl insatt så jag ifrågasätter inte dina uppgifter. Men om penningvärdet verkar hålla sig någorlunda stabilt, varför kan de inte få bostadslån på internationell nivå? Varför vill inte europeiska banker låna ut pengar till ungefär samma ränta som i Europa t.ex?
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-08 kl. 07:46.
2021-12-08, 08:43
  #14655
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Jag är ingen expert, men jag har svårt att se en invasion. Jag tror mest att Ryssland försöker skrämma upp Ukraina och ge en tydlig signal att om de går med i NATO eller allierar sig med USA så kommer de få ångra det. Så länge Ukraina är neutral (typ som Finland under kalla kriget) så tror jag inte att Ryssland kommer att invadera. Men jag kan givetvis ha fel.

För att förtydliga, jag står varken på USAs eller Rysslands sida, och jag tror inte en sekund på att Ryssland hade varit bättre om det var de som hade överhanden. Den starkaste tenderar tyvärr att vara aggressorn.
Problemet är i grunden att Sovjetunionen var expansivt och skapade koloniala protektorat där gränser flyttades västerut och kolonier blev mjölkkor. Det som fryst kommer upp i full tö. Ukraina är en mjölkko för rysk oligarki. Den ukrainska diasporan i världen är stor och det är varken Natos eller västs fel. Inte heller Holodomor. Vad som hände är Sovjetunionens sönderfall och en rysk etnisk sovjetiskt historiskt hjärntvättad oligarki som vill ha tillbaka svunna tiders makt och inlemma all rysk elit i imperiet som hamnat utanför Ryssland. Att säga att Nato expanderat är ett konstigt sätt att se på det. Som om det fanns en Putin som styrde i den ändan också. Nato har inte på något sätt placerat massor av trupper vid ryska gränser. 200000 nära ukrainska gränsen är ett uppenbart hot däremot och kärnvapen på Krim. Kan vem som helst förstå. Att annektera Krim och beväpna det på det sätt man gör hotar många länder. Det fanns ett avtal på papper - Budapestmemorandum- om Ukrainas territoriella integritet. Vilket Ryssland brutit mot redan grovt.Ryssland har en märklig bisarr förmåga att inte se sina egna handlingar. Ser man på brottet mot avtalet - i vilket Ukraina överlämnade sina kärnvapen till Ryssland så är Ukraina nu i sin fulla rätt skaffa kärnvapen och placera dem dem vid gränsen vid Ryssland

Putin pratar om röda linjer. Han gick över flera. Så dags nu kravla tillbaka. Ukraina ha inte på något sätt provocerat fram rysk expansionsm.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-08 kl. 09:19.
2021-12-08, 09:17
  #14656
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Problemet är i grunden att Sovjetunionen var expansivt och skapade koloniala protektorat där gränser flyttades västerut och kolonier blev mjölkkor. Det som fryst kommer upp i full tö. Ukraina är en mjölkko för rysk oligarki. Den ukrainska diasporan i världen är stor och det är varken Natos eller västs fel. Inte heller Holodomor. Vad som hände är Sovjetunionens sönderfall och en rysk etnisk sovjetiskt historiskt hjärntvättad oligarki som vill ha tillbaka svunna tiders makt och inlemma all rysk elit i imperiet som hamnat utanför Ryssland. Att säga att Nato expanderat är ett konstigt sätt att se på det. Som om det fanns en Putin som styrde i den ändan också. Nato har inte på något sätt placerat massor av trupper vid ryska gränser. 200000 nära ukrainska gränsen är ett uppenbart hot däremot. Kan vem som helst förstå. Att annektera Krim och beväpna det på det sätt man gör hotar många länder. Det fanns ett avtal på papper - Budapestmemorandum- om Ukrainas territoriella integritet. Vilket Ryssland brutit mot redan grovt.Ryssland har en märklig bisarr förmåga att inte se sina egna handlingar. Ser man på brottet mot avtalet - i vilket Ukraina överlämnade sina kärnvapen till Ryssland så är Ukraina nu i sin fulla rätt skaffa kärnvapen och placera dem dem vid gränsen vid Ryssland

Putin pratar om röda linjer. Han gick över flera. Så dags nu kravla tillbaka. Ukraina ha inte på något sätt provocerat fram rysk expansionsm.
"Problemet är i grunden att (Sovjetunionen)->EU är expansivt och skapar koloniala protektorat där gränser flyttas (västerut)->österut och kolonier blir mjölkkor"

Sådär!
2021-12-08, 09:20
  #14657
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
"Problemet är i grunden att (Sovjetunionen)->EU är expansivt och skapar koloniala protektorat där gränser flyttas (västerut)->österut och kolonier blir mjölkkor"

Sådär!
Ukraina har egen vilja. Något du förstås inte funderat på. Sådär!
2021-12-08, 09:34
  #14658
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Problemet är i grunden att Sovjetunionen var expansivt och skapade koloniala protektorat där gränser flyttades västerut och kolonier blev mjölkkor.
Ukraina har aldrig existerat. Ukraina är sprunget direkt ur Lenins och de andra bolsjevikernas rövskägg. Ukraina skapades av Moskva.

Östra och södra Ukraina styckades de facto från Ryssland och det är anledningen till att det hette Lillryssland.
2021-12-08, 09:56
  #14659
Medlem
wwrs avatar
Den här tråden är härlig.

"Ukrainas ​vilja är att kontrolleras från Belgien."

"Ukraina har aldrig existerat."

Hämta in Bulgakov igen! Här finns material.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-08 kl. 10:01.
2021-12-08, 10:32
  #14660
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Den här tråden är härlig.

"Ukrainas ​vilja är att kontrolleras från Belgien."

"Ukraina har aldrig existerat."

Hämta in Bulgakov igen! Här finns material.

Också Wwr som alltid lyckas få in EU i det hela, hur irrelevant eller relevant ämnet är.

* I Ukraina bor invånare, de utgör Ukraina. Där röstar invånarna i dagsläget 90% på olika icke proryska partier!
* 10% röstar proryskt, vilket inte automatiskt innebär separatism ens.

- Vi kan ju konstatera att Putin får ett helvete att övertyga ukrainare att det är bättre under rysk klack. För att köpa upp alla dessa ukrainare och återuppbygga ett raserat land efter invasion, kommer kosta mängder med pengar för ett Ryssland på dekis.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinio...ntary_election
For Life 10% ca, efterföljare till Regionpartiet som aldrig var mer än 30%. Aldrig någonsin var Ukraina proryskt.

- Och notera, ingen ukrainare är emot ryskt språk, eller ryssar i sig, utan det är den ryska imperialismen och deras företrädare och chauvinism som utgör grund för all konflikt,
- Att nationalismen håller sund nivå - endast 2-3% röstar ens på extremare nationalism i form av Svoboda, och då är det också diskutabelt hur extrema de är.
- Så Putin borde tagga ner lite, även om Ukraina blev Nato, så utgör man inget hot mot Ryssland självt.

-Är alla engelsktalande i världen ett land? Nej. Samma med ryssar och rysktalande. Bara att acceptera naturlagar.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-08 kl. 10:57.
2021-12-08, 10:41
  #14661
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Också Wwr som alltid lyckas få in EU i det hela, hur irrelevant eller relevant ämnet är.

* I Ukraina bor invånare, de utgör Ukraina. Där röstar invånarna i dagsläget 90% på olika icke proryska partier!
* 10% röstar proryskt, vilket inte automatiskt innebär separatism ens.

- Vi kan ju konstatera att Putin får ett helvete att övertyga ukrainare att det är bättre under rysk klack. För att köpa upp alla dessa ukrainare och återuppbygga ett raserat land efter invasion, kommer kosta mängder med pengar för ett Ryssland på dekis.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinio...ntary_election
For Life 10% ca, efterföljare till Regionpartiet som aldrig var mer än 30%. Aldrig någonsin var Ukraina proryskt.

- Och notera, ingen ukrainare är emot ryskt språk, eller ryssar i sig, utan det är den ryska imperialismen och deras företrädare och chauvinism som utgör grund för all konflikt,
- Att nationalismen håller sund nivå - endast 2-3% röstar ens på extremare nationalism i form av Svoboda, och då är det också diskutabelt hur extrema de är.
Och du blandar in Ryssland i alla lägen. Jag anser att både rysk och EU-kontroll skulle försämra situationen i landet. Men tyvärr verkar EU komma att mangla landet. Därför är EU mycket relevant när man diskuterar Ukraina just nu. Och för att EU skall kunna ta över så måste landet och dess kultur göras ned, precis som med Sverige.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-08 kl. 10:46.
2021-12-08, 10:46
  #14662
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Och du blandar in Ryssland i alla lägen. Jag anser att både rysk och EU-kontroll skulle försämra situationen i landet. Men tyvärr verkar EU komma att mangla landet. Därför är EU mycket relevant för att diskutera Ukraina nu. Och för att EU skall kunna ta över det så måste landet och dess kultur göras ned, precis som med Sverige.

Ukraina har varit satellit till Ryssland under ryska imperiet under Sovjet, med avsevärda förluster vad gäller befolkning och ekonomi. Varför skulle det vara EU:s fel? Ukraina är inte ens med i EU. Även konstitutionen gav rysk minoritetselit makten i stort sett fram till 2014, resulterande i ett ännu friare val 2023. Dina kommentarer är totalt irrelevanta.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-12-08 kl. 10:49.
2021-12-08, 10:50
  #14663
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Ukraina har varit satellit till Ryssland under ryska imperiet under Sovjet, med avsevärda förluster vad gäller befolkning och ekonomi. Varför skulle det vara EU:s fel? Ukraina är inte ens med i EU. Dina kommentarer är totalt irrelevanta.
EU existerade inte under Sovjettiden. Både Sovjettiden och den förmodade, kommande EU-tiden är lika usla ockupationer.
Du tramsar nu. Så jag hoppar av diskussionen en stund.

Edit
Och rysk ockupation vore lika illa, men det lär det aldrig bli, möjligen i Dagens Nyheter och några tidningar till.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-08 kl. 11:06.
2021-12-08, 11:25
  #14664
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
For Life 10% ca, efterföljare till Regionpartiet som aldrig var mer än 30%.
For Life har 16,8% i opinionsnoteringar, medan komikerns Zelenskys regerande parti får 19,4%.
Beroende vem som genomför mätningen.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
- Och notera, ingen ukrainare är emot ryskt språk, eller ryssar i sig
Så det är därför Kiev-regimen inte tillåtet ryska som parallellt officiellt språk?
Så det är därför man har förbjudit rysktalande att avlägga prov och examen på ryska?

Ryskspråkiga ukrainare kan förstås inte ha något emot "ryssar i sig". Ukrainska nationalister hatar däremot ryssar pga mindrevärdeskomplex.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
-Är alla engelsktalande i världen ett land? Nej. Samma med ryssar och rysktalande.
Behöver Storbritannien vara ett land bara för att man talar engelska? Det kan ju styckas upp i Skottland, England och Wales.
Samma med "ukrainare" och Ukraina.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in